Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: Сегодня, 18:49 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120294 · Ответов: 12 · Просмотров: 14 741 |
Отправлено: Сегодня, 18:40 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Вообще проблема БРЕСТа, она связана, как мне кажется, с другим. Апологеты БРЕСТа слишком резко стали доказывать в своё время, что БРЕСТ наше всё и кроме БРЕСТа ничего не нужно. То есть, остальные - закрывайтесь! Разумеется, отлуп прилетел им от всех. Я не видел других споров в отрасли, в которых, наплевав на присутствие посторонних, участники друг другу грозили уголовками. Или прямо говорили - мол, вы поддерживаете этот проект, потому что знаете, что при вашей жизни его не построят и вам за него не отвечать. В общем, наслушавшись в своё время таких споров я сейчас отношусь к теме БРЕСТа спокойнее. И у критиков, и у сторонников скопилось много личного, и сложно отделить реальные проблемы от надуманных претензий. Поэтому и жду пуска, пуск покажет кто где чего... |
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120292 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: Сегодня, 18:33 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
В частности, было запрещено привлечение в качестве экспертов сотрудников ряда организаций, чудесного исчезновения писем в Ростехнадзор с замечаниями к критически важным решениями, не удовлетворяющими требованиям нормативных документов А я, например, лично знаю человека, которого привлекали в качестве эксперта и который был (и есть) критически настроен к БРЕСТу. Его критические замечания вызывали неудовольствие, это факт, но не исчезали. Это не к тому, что я очень люблю БРЕСТ (это не так). Это я к тому, что делю на "пи" и пафосные пресс-релизы, и жёсткую критику. |
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120290 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: Вчера, 17:19 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
На всякий случай. Я тоже скачал и временно положил у нас на сервере. http://atominfo.ru/files/atominfo/vhreco.rar Долгая жизнь ссылки не гарантируется. |
Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #120283 · Ответов: 194 · Просмотров: 372 071 |
Отправлено: Вчера, 11:45 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Грусть-печаль Я вот что скажу. Я не фанат БРЕСТа и до сих пор считаю, что им стоило начать со стендов, а потом с чего-то типа БРЕСТ-60. Но критики БРЕСТа мне напоминают критиков БНов. Сейчас. естественно, никто не вспомнит, но в своё время весьма авторитетные люди на полном серьёзе доказывали, что реакторы БН не могут существовать из-за якобы дикой коррозии и по другим причинам. Научной аргументацией доказывали. И на американский отрицательный практический опыт ссылались (парогенераторы Сивольфа). Так что моё мнение - пока не построим, не узнаем кто прав. И раз уж этап демонстрации пропущен, то теперь узнавать придётся на БРЕСТе. И пока на БРЕСТе не наберётся опыт эксплуатации (положительный, отрицательный), с БР-1200 я бы не спешил. |
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120280 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: Вчера, 11:39 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120279 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: Вчера, 11:35 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
*ua не смог пробить никак (ни как американец, ни как индус и т.п.). Стоит ограничение на размер скачиваемого файла 10 мегабайт. По второй ссылке скачка началась. Если получится, сохраню у себя и по запросу могу временно выкладывать у нас на сервере (постоянно выложить не получится, ибо правообладатели не спят). |
Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #120278 · Ответов: 194 · Просмотров: 372 071 |
Отправлено: Вчера, 11:33 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
БИН, Пивоваров, У БИНа+Пивоварова в прошлом году вышла большая книга с критикой ТЖМТ в целом и БРЕСТа в частности. Причём легко догадаться, кто из соавторов отвечал за лозунги, а кто - за фактуру. В электронном виде я не находил. Вроде бы продавалась в каком-то книжном в Москве, но сам я купил то ли на WB, то ли на Озоне. На WB есть и сейчас. https://www.wildberries.ru/catalog/209010588/detail.aspx В принципе, многое из книги ранее публиковалось на Проатоме в виде статей БИНа. Думаю, что и на семинаре критика основывалась на этой книге. По поводу грусти и печали. На число "пи" всё же надо поделить, потому что, как нам сказали в прошлом году БРЕСТовцы, многие из критических замечаний либо имеют отношение к старым вариантам проекта, либо уже исправлены. Естественно, БРЕСТовцев тоже надо делить на число "пи". Моё мнение - многое покажет пуск. |
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120277 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: 8.6.2024, 19:16 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120273 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: 8.6.2024, 19:15 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120272 · Ответов: 427 · Просмотров: 359 547 |
Отправлено: 8.6.2024, 11:21 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Указанные ссылки не открываются (у нас, по крайней мере) От модератора. Их можно открыть известно каким способом (напр., подобрать анонимайзер). В данном конкретном случае, к сожалению, сами файлы уже удалены. Я сейчас проверил. Я обычно скачиваю к себе книжки, но в этот раз почему-то пропустил ![]() Так что присоединяюсь к просьбе перезалить. |
Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #120266 · Ответов: 194 · Просмотров: 372 071 |
Отправлено: 7.6.2024, 16:34 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Решили окончательно. На Якутской АЭС будет два РИТМа. |
Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #120264 · Ответов: 12 · Просмотров: 14 741 |
Отправлено: 5.6.2024, 21:22 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120263 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 3.6.2024, 19:17 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Михаил Федотович ТРОЯНОВ (1931 – 2017). ![]() |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120260 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 3.6.2024, 19:16 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
список литературы и иные страницы не публиковались Подлинник отчёта: Архив ГНЦ РФ – ФЭИ. Ф. 1, оп. 1-НТ, д. 6858. Текст взят из: Троянов М.Ф. Воспоминания, избранные труды, документы. — Обнинск:АО «ГНЦ РФ – ФЭИ», 2023. — 344 с. : 12 л. ил. |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120259 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 3.6.2024, 19:14 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
ВЫВОДЫ Проведенный анализ показывает, что имеются пути таких изменений конструкторско-компоновочных решений, которые приведут к существенному уменьшению затрат на сооружение АЭС с быстрыми натриевыми реакторами. Это означает, что при массовом строительстве такие АЭС могут не только обеспечить полное использование урана и перевести ядерную энергетику в режим самообеспечения, но и выполнить эту задачу достаточно экономично. |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120258 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 3.6.2024, 19:10 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Возможно, не все из рассмотренных усовершенствований в полной мере удастся реализовать на практике, однако даже частичное внедрение даст ощутимый экономический эффект. Необходимо отметить, что в настоящее время при переходе от демонстрационных к коммерческим БР идет интенсивная работа по совершенствованию АЭС БР. Усилия разработчиков сконцентрированы на том, чтобы в условиях сравнительно низких цен на уран создать конкурентоспособные энергоустановки с этими реакторами. Особенно интенсивно развиваются эти работы во Франции, Англии, США. В частности, в работе: M.N. Arnold, J.E. Sharbangh. Design approaches to achieve competitive LMFBR capital costs. Power Engineering, September, 1982, p. 62–66, представлены сравнительные экономические пока затели теплового и усовершенствованного быстрого реактора по результатам проектных разработок фирмы Вестингауз: ![]() Как видим, результаты практически не отличаются от полученных в настоящей работе. |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120257 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 3.6.2024, 11:42 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
![]() |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120256 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 3.6.2024, 11:42 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
5. Обсуждение результатов, выводы, рекомендации На рис. 3 показана последовательность реализации рассмотренных выше усовершенствований реактора, оборудования, вспомогательных систем с целью снижения капитальных затрат, упрощения установки. Существует реальная возможность снизить удельные капвложения в серийные быстрые реакторы на ~25% по сравнению с головным экземпляром БН-1600, представленном в ТЭО, т. е. обеспечить в перспективе удельные капвложения в современном масштабе цен на уровне 400 руб./кВт. Переход на двухконтурную схему снизит удельные капвложения еще приблизительно на 30–40 руб./кВт. В результате удельные капвложения в АЭС типа БН-1600 составят 360–370 руб./кВт, что почти не отличается от соответствующих значений по современным тепловым реакторам ВВЭР-1000 и РБМК-1000. |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120255 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 2.6.2024, 10:47 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
![]() |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120254 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 2.6.2024, 10:47 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
4. Увеличение единичной мощности быстрых реакторов Главным технологическим достоинством быстрых реакторов является практически отсутствие внутреннего давления в корпусе реактора. Благодаря этому последний может быть выполнен тонкостенным (30–50 мм) и легко собран (сварен) из элементов, изготовленных в заводских условиях. Опыт изготовления на площадке БАЭС корпуса БН-600 диаметром ~13 м полностью это подтверждает. Проработки ОКБМ показывают, что быстрый реактор мощностью 2000–2400 МВт может быть создан на основе разработанных конструкторских решений. Поэтому мощность следующего за БН-1600 реактора целесообразно принять 2400 МВт. Реактор БН-2400 может работать с двумя стандартными турбинами 1200 МВт. Мощность перспективного реактора может быть принята 3200 МВт. Для этого реактора подойдут либо две турбины по 1600 МВт из перспективных экземпляров БН-1600, либо стандартные турбины большой мощности, разработка которых в настоящее время ведется турбостроительными заводами. В целях снижения металлоемкости, повышения степени заводской поставки оборудования и в результате снижения стоимости для указанных сверхмощных реакторов БН рассматриваются новые варианты конструктивно-компоновочного исполнения. Один из таких вариантов представлен на рис. 2. Реактор и оборудование располагаются в бетонных шахтах и связаны короткими трубопроводами с сильфонными компенсаторами. Такой вариант компоновки использует достоинства интегрального (компактное расположение оборудования I контура) и петлевого (раздельное расположение реактора, ПТО, ГЦН-1, исключение массивной внутрикорпусной нейтронной защиты). Применение таких компоновок, как показано в работе: Троянов М.Ф. и др. «Пути усовершенствования инженерных решений и технико-экономических характеристик быстрых реакторов» 1982 г., приводит к сокращению высоколегированного металла — аустенитной и нержавеющей стали с высоким качеством механической обработки и технологии изготовления в 1,5 раза. |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120253 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 1.6.2024, 9:53 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
продолжение следует |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120250 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 1.6.2024, 9:53 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Определенную трудность представляет выбор оборудования вспомогательных систем двухконтурного реактора. В данном случае сохранены вспомогательные системы II контура и безопасности ПГ, имея в виду, что последние используются в чрезвычайных обстоятельствах – при разгерметизации ПГ. Таким образом, согласно проведенным оценкам при благоприятной реализации следующих решений: двухконтурная тепловая схема, корпусной парогенератор (имеющий двухстенную теплопередающую поверхность), по-видимому, можно обеспечить приблизительно одинаковые или даже меньшие удельные металлоемкость и стоимость БР и ТР (для 3-контурных схем соотношение стоимостей и металлоемкости АППУ БР/ТР составляет 1,3–1,5). Кроме того, использование в качестве греющей среды парогенератора теплоносителя I контура, имеющего более высокую температуру чем теплоноситель II контура, позволяет существенно повысить параметры паросилового цикла. При температурах греющего теплоносителя ПГ 545/355 °С (ТI к БН-1600 — 547/354 °С) можно в рамках используемого цикла и применяемых турбин повысить температуру регенеративного подогрева питательной воды с 210 °С до 240–250 °С и температуру острого пара до 530–535 °С. Указанное повышение температурных характеристик цикла обеспечивает повышение КПД на 3–4% и мощности АЭС на ~50 МВт(э). При температуре греющего теплоносителя ПГ 550/360 °С существует возможность перейти на стандартные турбоустановки с начальными параметрами пара (перед турбиной: 535/535 °С, давление 240 атм и температуру питательной воды 270–280 °С). Эта мера позволит увеличить КПД АЭС БН с 41–42% до 44–45% и электрическую мощность на ~7% (на ~120 МВт(э)), что соответственно снизит удельную металлоемкость, стоимость АППУ и вырабатываемой электроэнергии. С учетом исключения промежуточных теплообменников, ГЦН-II, существенного снижения металлоемкости реактора, повышения КПД удельная стоимость оборудования АППУ в случае перехода на двухконтурную схемуснизится на 30–35%. Однако, усложнение строительной части, в связи с необходимостью применения защитной оболочки, усложнение технологии изготовления и, возможно, контроля и защиты ПГ, приведут к некоторому удорожанию. Согласно сделанным оценкам переход на двухконтурную схему приведет к снижению удельных капвложений по АЭС не менее чем на 7–8%. |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120249 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 1.6.2024, 9:51 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
![]() |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120248 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
Отправлено: 1.6.2024, 9:49 | |
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 962 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
![]() |
Форум: Советский атом · Просмотр сообщения: #120247 · Ответов: 34 · Просмотров: 1 970 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.6.2024, 21:47 |