Версия для печати темы
Форум AtomInfo.Ru _ Архив - Международный атом _ Польские АЭС
Автор: asv363 30.1.2014, 9:09
Поскольку материалы на данную тему регулярно публикуются уважаемым AtomInfo.Ru, то для начала, вполне уместна данная новость:
Польша приняла программу по ядерной энергетике, предусматривающую строительство двух АЭС
http://www.atominfo.ru/newsg/n0969.htm
Автор: CRA 30.1.2014, 9:57
http://www.mg.gov.pl/files/upload/19990/PPEJ_2014_01_28_po_RM.pdf, стр. 74, инвестиционные капитальные затраты 3000-5000 EUR2013 за установленный киловатт LWR - супергероический оптимизм для национальной программы.
Автор: VBVB 30.1.2014, 19:54
QUOTE(asv363 @ 30.1.2014, 10:09)
Польша приняла программу по ядерной энергетике, предусматривающую строительство двух АЭС
Интересный темп у них прогнозируются.
Один блок на первой АЭС к 2024, и один блок на второй АЭС к 2035 году.
По планам упомянутым, непонятно сколько вообще рабочих энергоблоков поляки собираются заимеют к 2035 году.
Также непонятно скольки-блочные АЭС у них в планах?
Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2014, 20:15
QUOTE(VBVB @ 30.1.2014, 19:54)
Также непонятно скольки-блочные АЭС у них в планах?
Раньше они говорили о двух станциях по два блока. Возможно, от разных поставщиков.
Автор: VBVB 30.1.2014, 20:26
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.1.2014, 21:15)
Раньше они говорили о двух станциях по два блока. Возможно, от разных поставщиков.
Уж не APR-1000 и EPR?
Или имеются варианты для реализации у поляков экзотики типа CANDU-6/9 или ACR-1000?
Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2014, 20:35
QUOTE(VBVB @ 30.1.2014, 20:26)
Уж не APR-1000 и EPR?
Или имеются варианты для реализации у поляков экзотики типа CANDU-6/9 или ACR-1000?
То, что они говорили ранее, в 2011 году:
QUOTE
http://atominfo.ru/news8/h0505.htm
Наибольший интерес к участию в тендере проявляют компания "Westinghouse", альянс GE/Hitachi и группа AREVA.
Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2014, 20:35
Канадцы тоже были.
http://atominfo.ru/newsg/n0173.htm
QUOTE
Компания "Candu Energy" ведёт дискуссии с польской ЭО "Polska Grupa Energetyczna" (PGE) с целью представить технологии CANDU как вариант для удовлетворения энергетических потребностей этой страны.
Автор: Didro 31.1.2014, 3:45
Сомневаюсь, кто и за что будет строить в практически деградировавшей стране?
Автор: armadillo 31.1.2014, 10:07
ну у канадцев сейчас ситуация такая, что им стоит рассмотреть вопрос о выводе технологий по типу Японии или Кореи.
Автор: Didro 31.1.2014, 10:49
Всеравно, с ляхов чего взять, а безвозвратные вложения никому не интересны.
Автор: armadillo 31.1.2014, 12:43
кредиты в европах давать еще умеют.
а если вынести производство - то взять можно заказы на стороне.
Автор: Didro 31.1.2014, 14:31
У них уже кредиты и так превышают годовой ВВП, с хорошего что-ли тарифы на коммуналку утроили прошлый год?
И все конечно не они, а "мАскали" виновны...
Автор: asv363 16.2.2014, 10:58
Градирни по-польски - попытка №2
http://www.atominfo.ru/newsh/o0167.htm
Не совсем про АЭС, однако в конце:
QUOTE
И настроения ясны. "Русская компания как поставщик ядерных технологий вообще не обсуждается", - сказал, например, Томаш Хмаль, эксперт по энергетическим вопросам либерального неправительственного аналитического центра "Институт Собеского".
Какое-то "теневое правительство", не знаю.
Автор: Didro 16.2.2014, 11:59
О ляхах надо забыть, хватит бездельников кормить, итак 50 лет за наш счет жили и все мало было.
Автор: Nut 16.2.2014, 14:53
QUOTE(Didro @ 16.2.2014, 11:59)
О ляхах надо забыть, хватит бездельников кормить, итак 50 лет за наш счет жили и все мало было.
Да, видимо надо забыть. Но не по причине "хватит бездельников кормить", а по причине, что "бездельники" вас "трудолюбивых" у себя и видеть не хотят. Ну а вы, конечно, после этого гордо отвернувшись, можете сказать "и не уговаривайте, мы к вам не пойдем".
Автор: Didro 16.2.2014, 14:58
Вот и зачем они нам.
Пусть возвразаются к своим копанкам и шалашам с буржуйками.
Автор: Nut 16.2.2014, 21:28
QUOTE(Didro @ 16.2.2014, 14:58)
Вот и зачем они нам.
Пусть возвразаются к своим копанкам и шалашам с буржуйками.
Уже лет 30 как никто никого не кормит. А они все еще не в копанках. Ну и ВВП на душу населения у ляхов повыше, чем у вас. Так что не факт, что ляхи ближе к шалашам, чем вы.
А они вам не зачем. Только вы им, кажется, тоже.
Автор: Didro 16.2.2014, 23:00
Ну и где они - даже уголь ранее экспортировали, а теперь больше импортируют.
Автор: VBVB 17.2.2014, 0:40
QUOTE(Didro @ 31.1.2014, 11:49)
Всеравно, с ляхов чего взять, а безвозвратные вложения никому не интересны.
Вполне возможен и такой вариант финансирования развития АЭ в Польше.
Полякам за очередное участие в развитие системы ПРО (противороссийской обороны) американское правительство выдаст кредит на строительство пары АЭС. Которые и построят полякам американские же фирмы. А поляки еще потом два десятка лет будут проценты и долги выплачивать сердобольным американским "партнерам".
Автор: pappadeux 17.2.2014, 1:39
QUOTE(Nut @ 16.2.2014, 14:28)
ВВП на душу населения у ляхов повыше, чем у вас.
Неверно, уже года три как номинал так и ППП Российский выше
QUOTE(Nut @ 16.2.2014, 14:28)
А они вам не зачем. Только вы им, кажется, тоже.
скорее всего, так и есть
работает в обе стороны
Автор: Didro 17.2.2014, 1:41
Америкосы удавятся давать миллиарды и без того уже работающим лишь на оплату процентов по ранее произведенным займам, причем уже не у себя, а вместе с неграми в ЕЭС.
Автор: Татарин 17.2.2014, 2:13
Цитата(Nut @ 16.2.2014, 21:28)
Уже лет 30 как никто никого не кормит. А они все еще не в копанках. Ну и ВВП на душу населения у ляхов повыше, чем у вас. Так что не факт, что ляхи ближе к шалашам, чем вы.
А они вам не зачем. Только вы им, кажется, тоже.
Ну, бодрый шаг заметен.
ВВП на душу по ППС у них
ниже. А в долларах - ну, это как центробанки обменный курс выставят.
При том, что госдолг Польши живенько растёт, торговый баланс отрицательный, и плюс субсидии ЕС под 100Гевро ежегодно (а у них условия тоже своеобразные). И шалаши с копанками уже на горизонте.
Хотя, конечно, тут реакция наглядно "зелен виноград".
Автор: pappadeux 17.2.2014, 6:13
QUOTE(Татарин @ 16.2.2014, 19:13)
ВВП на душу по ППС у них ниже.
нет, и номинал у них ниже
WB дает на конец 2012го $14т на душу России и $12.7т на польскую душу
как я понимаю, в 2013 ситуация не должна измениться
впрочем, это офф-топик...
Автор: Nut 17.2.2014, 11:03
QUOTE(Татарин @ 17.2.2014, 2:13)
И шалаши с копанками уже на горизонте.
Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться.
А насколько различаются души населения (по доходам) в России и Польше мы знаем.
Ну мне как-бы все равно, стройте, если вас туда пустят. Просто по факту - они с вами связываться не хотят. Почему - вопрос другой. Кстати, на мой взгляд, не только политический. Так что, повторюсь, можно конечно их пугать - "мы вам не построим АЭС!", но ответ поляков очевиден - "мы вас и не рассматриваем, если бы вы даже и захотели". Ну вот такие суровые реалии.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 11:24
По Польше не всё однозначно.
Товарооборот между Россией и Польшей держится на приличном уровне. Польша - в десятке внешнеторговых партнёров РФ.
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/pl/pl_ru_relations/pl_ru_trade/
Однако российские компании в Польшу действительно не пускают. То есть, торгуй, но в страну не приходи.
Краткий перевод: из нескольких сотен крупнейших иностранных компаний в Польше только пять из России.
QUOTE
http://wyborcza.pl/1,75968,14961999,Tracimy_miliardy_przez_antyrosyjska_obsesje__Polska_Rosja_.html
#ixzz2tYsbHYn2
Postawiliśmy przed Rosjanami tak skuteczną tamę, że na liście kilkuset większych spółek zagranicznych tylko pięć pochodzi z Rosji. Dla porównania: spółek z kapitałem niemieckim jest 389, francuskim - 124, austriackim - 52, fińskim - 26, tureckim - 10.
Поэтому на самом деле "Росатом" мог бы вписаться в проект польской АЭС при условии, если не будет претендовать на долю акций. Ну и дешёвый кредит. Короче говоря, венгерский вариант.
Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК?
Автор: сергей 17.2.2014, 11:44
QUOTE(pappadeux @ 17.2.2014, 6:13)
нет, и номинал у них ниже
WB дает на конец 2012го $14т на душу России и $12.7т на польскую душу
как я понимаю, в 2013 ситуация не должна измениться
впрочем, это офф-топик...
порезаноКстати это с учетом "углеводородов" или без?А то и цена и ситуация таки могли измениться..
Автор: Didro 17.2.2014, 12:26
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 11:03)
Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться.
Давно переселяются, только в сараи, прочие подсобные помещения и отхожие месты у европейцев.
В Варшаве бывали последние пару лет?
Автор: Didro 17.2.2014, 12:28
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 11:24)
Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК?
Плюс 6 ВВЭР-440.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 12:29
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 11:24)
Забыл добавить ещё соображение. Из картинки ясно, что у Польши большой дисбаланс между нашим экспортом и импортом. И вряд ли она будет заинтересована в его углублении за счёт строительства АЭС с российскими реакторами.
Поэтому ещё раз - только венгерский сценарий, т.е. дешёвый долгий кредит. А это, в свою очередь, имеет мало смысла для РФ.
В Польшу есть смысл идти только чтобы не дать закрепиться американцам (AP-1000, ESBWR/ABWR) в Европе. Но такие же мысли должны быть и у французов. Поэтому есть смысл активно поддержать в Польше Ареву с EDF
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 12:35
От модератора.
Рыльца и шалаши в этой ветке объявляю оффтопиком и буду переносить в курилку.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 12:38
QUOTE(Didro @ 17.2.2014, 12:28)
Плюс 6 ВВЭР-440.
Вот-вот. И это не говоря уж о великих планах по росту доли атома в России.
А если обязательно нужно воткнуть в том регионе свои реакторы с прицелом на немецкую промышленность (а в этом может быть определённый смысл), то я бы предпочёл сконцентрироваться на Беларуси. Островец расширяется до четырёх блоков, и Батька хочет вторую площадку. Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу.
Автор: Nut 17.2.2014, 12:44
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:38)
Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу.
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли? Они пытаются руками и ногами от вас отбиться, а вы рассуждаете, что "не стоит их кредитовать".
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 12:52
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 12:44)
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли? Они пытаются руками и ногами от вас отбиться, а вы рассуждаете, что "не стоит их кредитовать".
Nut,на самом деле, они не пытаются от нас отбиться руками и ногами. С чего Вы это взяли? Никакого жёсткого запрета нет. Напротив, графики в ветке показывают, что мы неплохо с ними торгуем.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 12:54
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 12:44)
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли?
Ну и насчёт кредитовать. Увы, но сейчас все заказчики просят у поставщика кредит. Частные банки деньги под АЭС дают неохотно. Поэтому если идёшь куда-то с предложением построить АЭС, надо понимать, что это подразумевает: "Я дам вам кредит".
Автор: Didro 17.2.2014, 13:07
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:38)
Вот-вот. И это не говоря уж о великих планах по росту доли атома в России.
А если обязательно нужно воткнуть в том регионе свои реакторы с прицелом на немецкую промышленность (а в этом может быть определённый смысл), то я бы предпочёл сконцентрироваться на Беларуси. Островец расширяется до четырёх блоков, и Батька хочет вторую площадку. Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу.
Ну и моя т.з., что лучше строить Белорусскую и Калининградскую, и финансировать экологические движения в ЕЭС для окончательного закрытия угольных станций, последнего что еще осталось у ляхов от совецкой халявы.
Пусть побольше набирают кредитов и платят за импорт в разы больше.
Автор: Nut 17.2.2014, 13:17
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:52)
на самом деле, они не пытаются от нас отбиться руками и ногами. С чего Вы это взяли? Никакого жёсткого запрета нет. Напротив, графики в ветке показывают, что мы неплохо с ними торгуем.
Отсюда взял http://www.atominfo.ru/newsh/o0167.htm. Ну и в других источниках примерно что-то подобное. А чтобы поляки просили Россию построить им АЭС нигде не видел.
А торговать конечно можно. Только мы вроде здесь про АЭС говорим, а не про помидоры. Торговать АЭС с Польшей у вас вряд ли получится. Даже если бы вы им кредит предлагали. Вот только это и хотел донести. Поэтому заявления типа "не будем мы их на халяву кредитовать!" смешны.
Наверное есть смысл обсуждать перспективы АЭС в Польше, но без надувания щек. Это не тот случай.
Автор: Didro 17.2.2014, 13:21
Зачем им АЭС "продавать", когда уже лет через 5-6 они вынуждены будут основные объемы э.э. импортировать?
Вот Калининградскую и Белорусские станции и надо строит, а также поощрять экологические движения у ляхов.
Автор: Nut 17.2.2014, 13:26
Так они "покупают", только не у вас. Ну что же здесь непонятного? Вот смотрите, им так плохо, они почти в копанках живут, однако даже такие ужасные условия не подвигают их контактировать с вами в части АЭС. Тупые наверное. А может и нет.
Ладно, больше не буду спорить, а то модератор опять порежет все мои посты. Как говорила одна модераторша - "это же мой сайт, поэтому пишите то, что мне нравится, иначе все порежу! Ну это же мой сайт!"
Автор: Pakman 17.2.2014, 13:28
Мне один польский коллега рассказывал, что у них для выражения неудовлетворения от плохо сделанной работы говорят: "Даже рашенские (русские - прим авт.) так не смогли бы".
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 13:35
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17)
Отсюда взял http://www.atominfo.ru/newsh/o0167.htm.
Да, есть такое. Случай характерный, и с историей. И мы (AtomInfo) следим за ним очень внимательно.
Но даже в этом случае - чешская компания под контролем ГК потеряла один заказ, но выиграла второй и претендует на третий.
Для равновесия - другая ссылка. Перевод http://atominfo.ru/newsg/n0893.htm из "Жечпосполитой". Это солидная газета. В ПНР она была как советские "Известия". В их статье ужаса перед идущими русскими я не вижу. Зато проглядывается интерес к тому, что сделали венгры.
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17)
А чтобы поляки просили Россию построить им АЭС нигде не видел.
Поляки никого
не просят построить им АЭС. Пока что они идут путём объявления тендера. Если ГК подаст заявку, то её к тендеру допустят.
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17)
Торговать АЭС с Польшей у вас вряд ли получится. Даже если бы вы им кредит предлагали. Вот только это и хотел донести. Поэтому заявления типа "не будем мы их на халяву кредитовать!" смешны.
У меня другая точка зрения - получиться может, но нам это обойдётся дороже и встанет сложнее, чем конкурентам. Насколько именно дороже и сложнее - не знаю.
И поэтому вопрос - а стоит ли вообще туда лезть? Такой вопрос имеет право на постановку.
Касаемо публичных доказательств интереса Росатома к польскому тендеру - допустим, вот http://atominfo.ru/newsc/l0020.htm. Непубличная информация у меня тоже есть, она примерно такая же.
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17)
Наверное есть смысл обсуждать перспективы АЭС в Польше, но без надувания щек. Это не тот случай.
С этим согласен. Надувание щеки вообще редко когда идёт на пользу.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 13:56
Nut,
мне, собственно, всё равно, где живут поляки. Если в шалашах - могу их пожалеть. Если в дворцах - могу за них порадоваться.
Это к делу относится мало. Меня больше беспокоит - не порвёт ли Росатом штаны, если попытается перехватить любой ценой все заказы.
Собственно, не так мало Росатом уже их собрал в регионе. Белоруссия+Финляндия+Венгрия - 5 блоков уже есть. И перспективы. Словаки, например, уже вели прямые переговоры, но пока не сошлись в цене по двум блокам. И вы есть ещё Х3/Х4 - 2 блока. А ещё Запорожская была заинтересована в новом блоке.
Заказы на блоки - это люди, производство, деньги (кредит). Честно говоря, возникают уже опасения - можем не потянуть. С этой точки зрения, я к возможным поползновениям ГК в Польше отношусь настороженно - (1) не выйдет ли перебор, и (2) да, Польша - самый неблагоприятный, наверное, из всех стран региона рынок для нас.
Об этом я и толкую. А шалаши и щёки меня волнуют сейчас меньше всего. Не та тема.
Автор: Didro 17.2.2014, 14:04
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:26)
Так они "покупают", только не у вас. Ну что же здесь непонятного? Вот смотрите, им так плохо, они почти в копанках живут, однако даже такие ужасные условия не подвигают их контактировать с вами в части АЭС. Тупые наверное. А может и нет.
Очередь стоит из желающих подарить миллиарды?
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 14:06
QUOTE(Didro @ 17.2.2014, 14:04)
Очередь стоит из желающих подарить миллиарды?
Очередь желающих принять участие в тендере стоит. Трое пойдут точно - французы, GE, весты.
А вот за условиями тендера и ходом борьбы наблюдать будет весьма интересно.
Автор: Nut 17.2.2014, 14:09
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 13:56)
С этой точки зрения, я к возможным поползновениям ГК в Польше отношусь настороженно - (1) не выйдет ли перебор, и (2) да, Польша - самый неблагоприятный, наверное, из всех стран региона рынок для нас.
Об этом я и толкую. А шалаши и щёки меня волнуют сейчас меньше всего. Не та тема.
Я и писал, что насчет Польши кажется можно не волноваться - перебором тут не грозит. Именно насчет Польши. С этой точки зрения и про кредиты туда же тоже можно не волноваться.
А пациенты в вашей палате поняли тему этой ветки как - "Как Россия будет строить АЭС в Польше". И пошли сочинять ноту ТАСС... Вы бы их зафиксировали...
А про щеки я не Вас имел ввиду.
Автор: anarxi 17.2.2014, 14:09
А может нам на 3 сообразить с постройкой Х 3-4.
Вот это я понимаю интеграция на советском постпространстве.
Автор: Didro 17.2.2014, 14:13
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 14:06)
Очередь желающих принять участие в тендере стоит. Трое пойдут точно - французы, GE, весты.
А вот за условиями тендера и ходом борьбы наблюдать будет весьма интересно.
Пускай, им всеравно после сворачивания программ в 80х, заказов практически нет.
Только сомневаюсь что дешево будет.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 14:19
QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 14:09)
Я и писал, что насчет Польши кажется можно не волноваться - перебором тут не грозит. Именно насчет Польши. С этой точки зрения и про кредиты туда же тоже можно не волноваться.
А пациенты в вашей палате поняли тему этой ветки как - "Как Россия будет строить АЭС в Польше". И пошли сочинять ноту ТАСС... Вы бы их зафиксировали...
А про щеки я не Вас имел ввиду.
Пациенты правильно взбудоражились, т.к. у Росатома действительно есть некоторые поползновения в сторону польского тендера. Не могу знать, насколько они серьёзные, но они есть.
И практически все - а может, и вообще все - участники ветки говорят об одном и том же: "Не стоит этого делать". Только мотивируют это по-разному.
Получается глупая ситуация - мнение у нас одно, а спорим только о мотивациях и обоснованиях мнения.
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 14:21
QUOTE(anarxi @ 17.2.2014, 14:09)
А может нам на 3 сообразить с постройкой Х 3-4.
Вот это я понимаю интеграция на советском постпространстве.
На троих - это с кем? С белорусами? Это может получиться вполне. Но вам-то это зачем? Вам нужно обеспечивать свою локализацию, если вы на что-то серьёзное в будущем претендуете. Только пожалуйста - есть ветка про АЭС Украины, любое продолжение на эту тему в неё. И так майдан уже по всему форуму расползается
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 14:25
QUOTE(Didro @ 17.2.2014, 14:13)
Только сомневаюсь что дешево будет.
Дешёвый вариант может предложить GE/Hitachi. У них в последнее время наблюдается тенденция к своего рода демпингу - да, именно для получения заказов.
У вестов есть аккуратные поползновения в сторону схемы BOO. Но пока нет никаких идей, как это скажется на цене.
Автор: Didro 17.2.2014, 14:58
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 14:25)
Дешёвый вариант может предложить GE/Hitachi. У них в последнее время наблюдается тенденция к своего рода демпингу - да, именно для получения заказов.
Могут, но после на топливе будут отыгрывать.
Автор: Татарин 17.2.2014, 17:14
Цитата(Nut @ 17.2.2014, 11:03)
Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться.
~ 30 лет от текущего момента.
Цитата
Кстати, на мой взгляд, не только политический.
Именно и только. Там есть такая очень крепкая секта, которая верит в то, что Качинский был убит путём рыспыления гелия перед аэродромом, что Польша - родина Христа, что Польша - последний оплот Света перед Мраком с Востока и т.п.
Изначально эти люди были полностью обезбашенные, на немцев тоже лаяли, но внутри ЕС их немного причесали в "правильную" сторону.
Цитата
Ну вот такие суровые реалии.
Да кто ж спорит...
Автор: MVS 17.2.2014, 17:36
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 13:35)
Для равновесия - другая ссылка. Перевод http://atominfo.ru/newsg/n0893.htm из "Жечпосполитой". Это солидная газета. В ПНР она была как советские "Известия". В их статье ужаса перед идущими русскими я не вижу. Зато проглядывается интерес к тому, что сделали венгры.
В "Речи Посполитой" и русофобских статей хватает, зависит от автора.
Насчет энергопроектов, можно вспомнить, что поляки в начале 2000-х отказались от строительства второй ветки Ямал-Европа и именно по политическим мотивам. Можно вспомнить прошлогодний грандиозный скандал, когда ушли в отставку глава PGNiG и министр госимущества. Можно вспомнить сопротивление польши при строительстве северного потока, и теперь он идет в обход экономических зон польши и прибалтики.
Кстати, можно вспомнить и встечный пример, когда в 2006-м внезапно сломался нефтепровод дружба, правда там было давление на Литву, но под раздачу попала польская Орлен...
Уверен, что Польша не будет рассматривать Росатом в качестве кандидата, по крайней мере в ближайшем будущем.
Автор: VBVB 17.2.2014, 17:43
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:24)
Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК?
Золотые слова, товарищ модератор.
А то хватаются за все подряд варианты строить АЭС кому не попадя на кредиты из нашего же госбюджета с туманными перспективами возврата.
В свое стране проблема с замещающими атомными мощностями вырисовывается уже долгое время, а решать ее пытаются малыми темпами. Но зато полуфантастические проекты под развитие АЭ в РФ до 2050 года пишут
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 17:52
QUOTE(VBVB @ 17.2.2014, 17:43)
А то хватаются за все подряд варианты строить АЭС кому не попадя на кредиты из нашего же госбюджета.
На самом деле, нас сильно подвели чехи.
Предполагалось, что мы с ними на пару выигрываем Темелин (оплатить который CEZ собирался за свои деньги!), Шкода получает технологии 1200 и начинает штамповать по В.Европе "европейский ВВЭР" (с нашей долей, естественно).
Но кончилось так кончилось. Темелинский тендер затянулся и сейчас, видимо, завершится без победителя. Шкода не при делах, а мы должны теперь всё делать своими силами.
Автор: MVS 17.2.2014, 18:23
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 17:52)
На самом деле, нас сильно подвели чехи.
Шкода получает технологии 1200 и начинает штамповать по В.Европе "европейский ВВЭР" (с нашей долей, естественно).
Не очень понятна выгода. В Польше прекрасно знают. что Шкода - тоже российский капитал. Или, например, Пакш: Россия дает деньги, а штамповать будет Шкода?
Автор: AtomInfo.Ru 17.2.2014, 18:26
QUOTE(MVS @ 17.2.2014, 18:23)
Не очень понятна выгода. В Польше прекрасно знают. что Шкода - тоже российский капитал. Или, например, Пакш: Россия дает деньги, а штамповать будет Шкода?
Скорее, не в капитале дело. В производственных возможностях. Шкода была бы только флагманом, а так чехи собирались у себя реально воссоздать атомпром. У них про это было очень много разговоров.
Кстати, и про капитал - CEZ был очень заинтересован в таких вложениях.
P.S. Да, это всё справедливо для докризисного периода. Потом постепенно "чешская мечта" начала блекнуть, у CEZ'а пошли проблемы вплоть до персональных, а тендер выродился в постылую процедуру.
Автор: Nut 17.2.2014, 19:50
QUOTE(Татарин @ 17.2.2014, 17:14)
~ 30 лет от текущего момента.
Именно и только.
Изначально эти люди были полностью обезбашенные,
Хорошо, я запомнил. Через 30 лет посмотрим (уже был такой предсказатель, про ишака).
Мне кажется, что не только по политическим. Здесь ранее один пациент намекнул уже, повторяться не хочу.
Обезбашенные есть везде. В т.ч. в России. А в Украине, так других просто нет. Ну кроме меня.
Автор: Дед Мороз 15.5.2019, 17:03
30 лет не прошло, но тема АЭС в Польше внезапно https://klops.ru/news/2019-05-15/193307-v-polshe-opredelili-mesto-stroitelstva-atomnoy-elektrostantsii
Автор: AtomInfo.Ru 5.3.2021, 8:23
От модератора.
Тема закрыта.
Продолжение - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1396
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)