IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
16 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Руппур, АЭС в Бангладеш - строительство начинается
arcanist
сообщение 9.2.2018, 21:23
Сообщение #201


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.2.2018, 16:42) *
Индийцы точно будут.
https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html

Россия предоставляет государственный экспортный кредит в размере до 11,38 миллиарда долларов.
https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html

а деньгами индусы поучаствуют - или только техническая помощь ожидается (не бесплатная, я думаю)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.2.2018, 22:26
Сообщение #202


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(arcanist @ 9.2.2018, 21:23) *
а деньгами индусы поучаствуют


Вряд ли.

Думаю, что главная их задача в реальности будет контролировать/дисциплинировать местных (в плане локализации).
Кроме того, какие-то вещи/кадры из Индии будет банально проще и дешевле привлекать.

Как строят индийцы, мы в общем-то знаем (см. Куданкулам, первая очередь). Это далеко не китайцы. Поэтому вряд ли они получат большие объёмы. Ну я так думаю, по крайней мере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 10.2.2018, 9:19
Сообщение #203


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Участие Индии, мне кажется, имеет своей целью демонстрацию востребованности специалистов по ВВЭР в мире. Типа, вы не только получаете блоки, но ещё и заказы от соседних стран вашим субподрядчикам.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.2.2018, 18:55
Сообщение #204


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 10.2.2018, 9:19) *
Участие Индии, мне кажется, имеет своей целью демонстрацию востребованности специалистов по ВВЭР в мире. Типа, вы не только получаете блоки, но ещё и заказы от соседних стран вашим субподрядчикам.


Это тоже, согласен.

К тому же, мы хотим иметь в Индии нормальную локализацию (пока AP-1000 не прочухался, который там тоже собирался локализоваться).
Так что привлекать индийцев к стройке в соседней с ними стране логично.

Также возможно, что это - дополнительная морковка для индийцев, чтобы те давали нам больше заказов на блоки уже у себя.
В принципе, в финансовом плане работать с индийцами нас более-менее устраивает, они долги платят.
Нет, конечно, были всякие нюансы типа "А не возьмёте ли (условно) бананами?". Но это всё рабочие моменты, которые вполне решаемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.2.2018, 15:07
Сообщение #205


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От Тяжмаша пара фоток, как они делают ловушки для Бангладеш.
https://vk.com/tyazhmash_szr?w=wall-48563666_1088
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.3.2018, 23:30
Сообщение #206


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(arcanist @ 9.2.2018, 21:23) *
а деньгами индусы поучаствуют - или только техническая помощь ожидается (не бесплатная, я думаю)


Стало немного яснее.
QUOTE
Стороны, в частности, будут сотрудничать в области подготовки и обучения персонала, обмена опытом и оказания консультационной поддержки.

http://atominfo.ru/newsr/y0786.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.3.2018, 23:31
Сообщение #207


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В общем, как и предполагалось, в первую очередь персонал и консультации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.3.2018, 13:11
Сообщение #208


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 5.3.2018, 8:15
Сообщение #209


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.3.2018, 13:11) *
Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго.

Это хорошо. Видимо им действительно надо столько много энергии, а территории очень мало. Так что атом на сегодня для них единственный верный вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 5.3.2018, 12:34
Сообщение #210


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.3.2018, 14:11) *
Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго.

Расплатиться-то у них найдётся чем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 5.3.2018, 12:43
Сообщение #211


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(generalissimus1966 @ 5.3.2018, 12:34) *
Расплатиться-то у них найдётся чем?

ВВП 256 миллиардов - четверть от русского, по ППС - 700 миллиардов, одна пятая от русского.
За АЭС в десяток миллиардов как-нибудь уж расплатятся.

Они бедные, но их 170 миллионов, всё-таки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 5.3.2018, 13:00
Сообщение #212


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Татарин @ 5.3.2018, 13:43) *
ВВП 256 миллиардов - четверть от русского, по ППС - 700 миллиардов, одна пятая от русского.

ВВП - это хорошо, а бюджет какой? Ведь частные фирмы вполне могут разориться, а гарантом по таким сделкам выступает правительство страны.

QUOTE(Татарин @ 5.3.2018, 13:43) *
За АЭС в десяток миллиардов как-нибудь уж расплатятся.

Они бедные, но их 170 миллионов, всё-таки.


Основные статьи экспорта: одежда, джут, кожа, замороженная рыба и морепродукты.

будут расплачиваться кожаными куртками в стиле 90-х?

даже в начале семидесятых годов доля поступлений в бюджет от экспорта джута доходила до семидесяти процентов. Однако с развитием применения полимерных материалов джут начал терять рынок, что, в свою очередь, привело к стагнации отрасли в стране

или сизалевыми канатами?

Не смог найти данные по бюджету за 2016 год. За 2008 доходы бюджета были 8,8 миллиарда долларов. Пусть ВВП за это время вырос в 2,5 раза. Предположим, что доходы бюджета тоже. Итого имеем весь бюджет в 22 миллиарда долларов... Да... Лет за 50 расплатятся...

Сообщение отредактировал generalissimus1966 - 5.3.2018, 13:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 5.3.2018, 13:06
Сообщение #213


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075





--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 5.3.2018, 13:23
Сообщение #214


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(generalissimus1966 @ 5.3.2018, 13:00) *
ВВП - это хорошо, а бюджет какой? Ведь частные фирмы вполне могут разориться, а гарантом по таким сделкам выступает правительство страны.

Основные статьи экспорта: одежда, джут, кожа, замороженная рыба и морепродукты.

Если кредит берёт правительство, то оно же и владеет АЭС/продаёт энергию населению, так что с задачей обеспечения рынка сбыта они справятся.
Они и так импортируют энергоносители и практически всю технику для электрогенерации и электропотребления. То есть, энергия для них - почти 100% импорт, и сейчас они её оплачивают. Это уже имеющийся денежный поток. Ну, будут они платить не условному Сименсу и Шелл, а Росатому. Шеллу, может, это и печаль, но почему это печаль Росатому?

Что они там кому продают - дело их, в контракте деньги прописаны. Это будет головная боль правительства страны. И они могут даже если предположить маловероятный на текущий момент сценарий со стагнацией. А на самом деле они относительно быстро растут.

Цитата
будут расплачиваться кожаными куртками в стиле 90-х?

Хоть трусами из 50-х. smile.gif Почему нет, если их покупают? Индия вот чай и кофе России продаёт, можно сказать, "расплачиваются чаем". Пока не видел человека, который бы переживал насчёт этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.3.2018, 14:20
Сообщение #215


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 5.3.2018, 13:23) *
Хоть трусами из 50-х. smile.gif Почему нет, если их покупают? Индия вот чай и кофе России продаёт, можно сказать, "расплачиваются чаем". Пока не видел человека, который бы переживал насчёт этого.


Варианты расплаты бартером были на наших первых иноконтрактах (Иран, Индия...), но довольно быстро эту тему прикрыли и сказали, что предпочитаем деньгами.
Так что и с этих тоже будем брать денежным способом, а не трусами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 5.3.2018, 20:01
Сообщение #216


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Расходы бюджета Бангладеш за 2017 - $40 млрд.
На самом деле, бангладешцы сейчас богаче на душу населения, чем были индусы на момент старта Куданкулама.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 13.3.2018, 7:46
Сообщение #217


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2018, 8:53
Сообщение #218


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(db1967 @ 13.3.2018, 7:46) *
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?


Точный ответ только время даст.
Но в таких странах-новичках большую локализацию можно получить только намеренно, если в контрактах прописано, условно говоря, строительство заводов.

Думаю, что 30% будет оценка очень сильно сверху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
t_rex_by
сообщение 14.3.2018, 19:26
Сообщение #219


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 212
Регистрация: 20.4.2014
Пользователь №: 33 975



QUOTE(db1967 @ 13.3.2018, 8:16) *
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?

Статьи контрактов, в которых присутствуют такие данные, являются коммерческой тайной и имеют, как минимум, гриф "ДСП". И в первую очередь причине того, что эти данные (по локализации) в тексте этих статьей присутствуют как некое логическое продолжение других имеющихся там данных :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
t_rex_by
сообщение 14.3.2018, 21:03
Сообщение #220


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 212
Регистрация: 20.4.2014
Пользователь №: 33 975



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.3.2018, 9:23) *
Но в таких странах-новичках большую локализацию можно получить только намеренно, если в контрактах прописано, условно говоря, строительство заводов.

Ну, про локализацию местной рабочей силы, наверное, нет смысла и упоминать, т. к. эта тема довольно простая и давно известная. В отличие от локализации оборудования и материалов. Зафиксировать желаемый уровень со стороны Заказчика - это одно, а вот реализовать - уже другое. Зачастую Заказчик (а также Подрядчик) очень сильно переоценивает свои реальные возможности еще при проведении переговоров, а потом, когда конкретные желаемые цифры уже зафиксированы в контракте, вдруг реально выясняется, что местная промышленность то, что необходимо по номенклатуре для реализации проекта, либо не выпускает или выпускает, но показатели качества абсолютно не вписываются в проектные рамки. Сюда наслаивается отсутствие у Подрядчика грамотных специалистов, которые вообще понимают, что такое локализация и как она происходит в реале, а не в их смутно-теоретических представлениях. Плюс, еще какие-то нюансы различных функциональных групп со стороны Подрядчика, которые явно не озвучиваются, но о которых приходится смутно догадываться по ходу действия. Еще одним слоем, что когда серьезные представители местной промышленности узнают, что им придется работать с Подрядчиком не так, как они исконно привыкли у себя в стране, а в соответствии с каким-то жутко мудреным заграничным ЕОСЗ, который стопроцентно гарантирут финансовые затраты с их стороны, и абсолютно не гарантирует возможность их возмещения, плюс, что им придется делать не единовременную отгрузку всего заказа, а растягивать бочку по чайной ложке в течении длительного времени, ибо покупатель по неким жутко модным японским методикам пытается минимизировать свои затраты на организацию хранения, просто посылают местным лесом (т. е. джунглями) . Вылазит это все (и ещё многое другое) еще на этапе подготовки к первому бетону, но это никого как бы сильно не пугает. Все продолжают рисовать красивые графики, отмечая на них какую-то проводимую работу, и вдруг внезапно, словно снег на голову, просто стремительно начинает приближаться точка необходимости достижения ключевого события на временном графике. Ответственные за управление требованиями быстро просчитывают, что все это будет стоить больших штрафов, т. к. дальше начнет работать принцип "домино". Заказчик соглашается с доводами, что торжественное мероприятие, на котором запланировано присутствие высоопоставленных лиц с обеих сторон, по причине плотности ихнего рабочего графика срывать никак нельзя. Все забивают на локализацию с местного рынка, фрахтуют самолеты и грузят в них необходимые материалы российского производства...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:13