IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 9:53
Сообщение #101


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 13.3.2011, 9:48) *
Может уже СМИ все накручивают. Или японы все скрывают, что там происходит.


Может. Вот позвонили, подняли smile.gif Сейчас будем кого-нибудь спрашивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 9:56
Сообщение #102


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Now Tepco has reported it has not been able to restart unit 3's high pressure injection system after an automatic stop. This has left the reactor without sufficient coolant and obligated Tepco to notify government of an emergency situation. WNN

Пока вроде так. Вот там как раз MOX.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 13.3.2011, 10:12
Сообщение #103


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(инженер_Гарин @ 13.3.2011, 8:51) *
Куда вы ее предлагаете перекачивать, брызгальных бассейнов нет, и чем? Справочно, расход техводы на т/о САОЗ на наших ВВЭР-1000 где-то около двух тысяч кубов в час

Нет ни брызгал, ни аванкамер?! Куда делись? Ведь были же. Если упала атомная бомба и все снесла, то надо убегать. Чем качать, я вроде писал. На т/о САОЗ не 2, а 3тыс. кубов. При этом для отвода остаточных т.выдед. надо значительно меньше, значительно. Есть соответствующая документация. Но это длинная дискуссия. И не соответствует теме ветки. Говорим о японах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 13.3.2011, 10:22
Сообщение #104


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.3.2011, 8:56) *
Now Tepco has reported it has not been able to restart unit 3's high pressure injection system after an automatic stop. This has left the reactor without sufficient coolant and obligated Tepco to notify government of an emergency situation. WNN

Пока вроде так. Вот там как раз MOX.

Ну если есть низкого давления, то справятся. Хотя могут подпалить зону при сбросе давления. Другое настораживает. До сих пор в горячем состоянии (и с высоким давлением). Значит все же недостаточно воды для расхолаживания. Даже для режима сброс-подпитка (если у них возможно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 11:34
Сообщение #105


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От MOX-а беды не ждут. А вот блок может и того, вслед за первым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 11:39
Сообщение #106


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пока не можем сказать, что именно французы поставляли на Фукусиму.

У них были проблемы (досрочная выгрузка) на Катавбе-1. Но это PWR, и выгрузились после второй 18-месячной кампании.

В худшем случае, как говорят, у японцев все MOX-твэлы вскроются. Но MOX'а там совсем чуть-чуть, едва ли не квалификационная партия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 11:51
Сообщение #107


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



М-да, у французского топлива как-то всё не слава Богу было в Японии.
http://atominfo.ru/news4/d0397.htm

В общем, визгу может быть много unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Belgoatom
сообщение 13.3.2011, 12:31
Сообщение #108


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 113



"As a countermeasure to limit damage to the reactor core, TEPCO proposed that sea water mixed with boron be injected into the primary containment vessel. This measure was approved by Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) and the injection procedure began at 20:20 local Japan time." IAEA (http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html)\
Похоже, что льют прямо в реактор, иначе зачем добавлять борную кислоту.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 12:32
Сообщение #109


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вопрос возник.

Нет ли опасности, что СУЗы обратно вывалятся при каком-нибудь очередном толчке? Может, поэтому и заливают на всякий случай с бором?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 13.3.2011, 12:41
Сообщение #110


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.3.2011, 11:32) *
Вопрос возник.

Нет ли опасности, что СУЗы обратно вывалятся при каком-нибудь очередном толчке? Может, поэтому и заливают на всякий случай с бором?

Если геометрия нарушена (а она похоже уже сильно нарушена), то наверное уже ничего никуда не вывалится (разве что расплав из корпуса реактора). Кстати для этого случая технология затопления предполагает борирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 12:58
Сообщение #111


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В ближайшее время начнётся пресс-конференция Локшина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 13.3.2011, 13:03
Сообщение #112


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Если льют в корпус, а не охлаждают снаружи, без бора нельзя - снижение достигнутой подкритичности. Кроме того, не думаю, что СУЗ дают большую подкритичность - как-никак требование к ней - быстрота, а значит подкритичность быстро выедается охлаждением (ТКР отрицателен?). Так что вода сама по себе, охлаждая зону вносит положительную реактивность, ее нужно как минимум компенсировать бором.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 13:06
Сообщение #113


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 13.3.2011, 13:03) *
Если льют в корпус, а не охлаждают снаружи, без бора нельзя - снижение достигнутой подкритичности. Кроме того, не думаю, что СУЗ дают большую подкритичность - как-никак требование к ней - быстрота, а значит подкритичность быстро выедается охлаждением (ТКР отрицателен?). Так что вода сама по себе, охлаждая зону вносит положительную реактивность, ее нужно как минимум компенсировать бором.


Там сколько паросодержание в зоне в номинале?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 13:18
Сообщение #114


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Сегодня воскресенье, значит, можно чуть-чуть раскрыть по пятнице.

В пятницу информации от японцев наружу практически не поступало.

В том числе, по закрытым каналам.

Нашим считать надо было. Извините, вопрос стоял - нужно ли предупреждать правительство об эвакуации населения на Сахалине и далее, или нет? А данных для выводов недостаточно.

Поэтому на джапов давили как могли и кто как мог, чтобы вынудить их делиться сведениями. В субботу к давлению подключилось МАГАТЭ.

Конечно, это всё внутренние дела японцев, но если из-за их внутренних дел у нас возникла бы необходимость в эвакуации, то... angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 13:20
Сообщение #115


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.3.2011, 13:18) *
Сегодня воскресенье, значит, можно чуть-чуть раскрыть по пятнице.

В пятницу информации от японцев наружу практически не поступало.

В том числе, по закрытым каналам.

Нашим считать надо было. Извините, вопрос стоял - нужно ли предупреждать правительство об эвакуации населения на Сахалине и далее, или нет? А данных для выводов недостаточно.

Поэтому на джапов давили как могли и кто как мог, чтобы вынудить их делиться сведениями. В субботу к давлению подключилось МАГАТЭ.

Конечно, это всё внутренние дела японцев, но если из-за их внутренних дел у нас возникла бы необходимость в эвакуации, то... angry.gif


Заявление Локшина из той же серии.
http://atominfo.ru/news5/e0168.htm

QUOTE
Российским атомщикам не хватает информации о том, что происходит на японских АЭС, но они считают, что ситуация на третьем энергоблоке АЭС "Фукусима-1" складывается аналогично той, что была на первом, и что японские атомщики готовы к развитию событий, говорится в заявлении заместителя гендиректора "Росатома" Александра Локшина.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 13.3.2011, 13:24
Сообщение #116


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Да, практически нет никакой технической информации. Можно только догадываться по каким-то обрывкам фраз из СМИ. Только предположения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 13:30
Сообщение #117


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 13.3.2011, 13:24) *
Да, практически нет никакой технической информации. Можно только догадываться по каким-то обрывкам фраз из СМИ. Только предположения.


Локшин сейчас должен сказать всё, что нашим известно на данный момент. Сейчас ему собирают все сводки из штаба. Ждём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 13.3.2011, 13:34
Сообщение #118


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Ну вот, смогли все же подать воду в а.з. (или что там от нее осталось). Если все залили, то остается только следить за водородом (в сочетании с паром) в ГО и аккуратно сдуваться не входя в зону детонации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2011, 13:40
Сообщение #119


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(myatom @ 13.3.2011, 13:37) *
т.е. и в 3 блок лили морскую борированную воду.


Да, есть подтверждение от WNN
http://atominfo.ru/news5/e0169.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ishtory
сообщение 13.3.2011, 13:45
Сообщение #120


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 29
Регистрация: 20.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 32 087



САОЗ НД тоже "отказало" или как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
78 чел. читают эту тему (гостей: 78, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 10:43