Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
13.3.2011, 9:53
Сообщение
#101
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.3.2011, 9:56
Сообщение
#102
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Now Tepco has reported it has not been able to restart unit 3's high pressure injection system after an automatic stop. This has left the reactor without sufficient coolant and obligated Tepco to notify government of an emergency situation. WNN
Пока вроде так. Вот там как раз MOX. |
|
|
13.3.2011, 10:12
Сообщение
#103
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Куда вы ее предлагаете перекачивать, брызгальных бассейнов нет, и чем? Справочно, расход техводы на т/о САОЗ на наших ВВЭР-1000 где-то около двух тысяч кубов в час Нет ни брызгал, ни аванкамер?! Куда делись? Ведь были же. Если упала атомная бомба и все снесла, то надо убегать. Чем качать, я вроде писал. На т/о САОЗ не 2, а 3тыс. кубов. При этом для отвода остаточных т.выдед. надо значительно меньше, значительно. Есть соответствующая документация. Но это длинная дискуссия. И не соответствует теме ветки. Говорим о японах. |
|
|
13.3.2011, 10:22
Сообщение
#104
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Now Tepco has reported it has not been able to restart unit 3's high pressure injection system after an automatic stop. This has left the reactor without sufficient coolant and obligated Tepco to notify government of an emergency situation. WNN Пока вроде так. Вот там как раз MOX. Ну если есть низкого давления, то справятся. Хотя могут подпалить зону при сбросе давления. Другое настораживает. До сих пор в горячем состоянии (и с высоким давлением). Значит все же недостаточно воды для расхолаживания. Даже для режима сброс-подпитка (если у них возможно). |
|
|
13.3.2011, 11:34
Сообщение
#105
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
От MOX-а беды не ждут. А вот блок может и того, вслед за первым.
|
|
|
13.3.2011, 11:39
Сообщение
#106
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пока не можем сказать, что именно французы поставляли на Фукусиму.
У них были проблемы (досрочная выгрузка) на Катавбе-1. Но это PWR, и выгрузились после второй 18-месячной кампании. В худшем случае, как говорят, у японцев все MOX-твэлы вскроются. Но MOX'а там совсем чуть-чуть, едва ли не квалификационная партия. |
|
|
13.3.2011, 11:51
Сообщение
#107
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
М-да, у французского топлива как-то всё не слава Богу было в Японии.
http://atominfo.ru/news4/d0397.htm В общем, визгу может быть много |
|
|
13.3.2011, 12:31
Сообщение
#108
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 2 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 113 |
"As a countermeasure to limit damage to the reactor core, TEPCO proposed that sea water mixed with boron be injected into the primary containment vessel. This measure was approved by Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) and the injection procedure began at 20:20 local Japan time." IAEA (http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html)\
Похоже, что льют прямо в реактор, иначе зачем добавлять борную кислоту. |
|
|
13.3.2011, 12:32
Сообщение
#109
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вопрос возник.
Нет ли опасности, что СУЗы обратно вывалятся при каком-нибудь очередном толчке? Может, поэтому и заливают на всякий случай с бором? |
|
|
13.3.2011, 12:41
Сообщение
#110
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Вопрос возник. Нет ли опасности, что СУЗы обратно вывалятся при каком-нибудь очередном толчке? Может, поэтому и заливают на всякий случай с бором? Если геометрия нарушена (а она похоже уже сильно нарушена), то наверное уже ничего никуда не вывалится (разве что расплав из корпуса реактора). Кстати для этого случая технология затопления предполагает борирование. |
|
|
13.3.2011, 12:58
Сообщение
#111
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В ближайшее время начнётся пресс-конференция Локшина.
|
|
|
13.3.2011, 13:03
Сообщение
#112
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Если льют в корпус, а не охлаждают снаружи, без бора нельзя - снижение достигнутой подкритичности. Кроме того, не думаю, что СУЗ дают большую подкритичность - как-никак требование к ней - быстрота, а значит подкритичность быстро выедается охлаждением (ТКР отрицателен?). Так что вода сама по себе, охлаждая зону вносит положительную реактивность, ее нужно как минимум компенсировать бором.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
13.3.2011, 13:06
Сообщение
#113
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если льют в корпус, а не охлаждают снаружи, без бора нельзя - снижение достигнутой подкритичности. Кроме того, не думаю, что СУЗ дают большую подкритичность - как-никак требование к ней - быстрота, а значит подкритичность быстро выедается охлаждением (ТКР отрицателен?). Так что вода сама по себе, охлаждая зону вносит положительную реактивность, ее нужно как минимум компенсировать бором. Там сколько паросодержание в зоне в номинале? |
|
|
13.3.2011, 13:18
Сообщение
#114
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сегодня воскресенье, значит, можно чуть-чуть раскрыть по пятнице.
В пятницу информации от японцев наружу практически не поступало. В том числе, по закрытым каналам. Нашим считать надо было. Извините, вопрос стоял - нужно ли предупреждать правительство об эвакуации населения на Сахалине и далее, или нет? А данных для выводов недостаточно. Поэтому на джапов давили как могли и кто как мог, чтобы вынудить их делиться сведениями. В субботу к давлению подключилось МАГАТЭ. Конечно, это всё внутренние дела японцев, но если из-за их внутренних дел у нас возникла бы необходимость в эвакуации, то... |
|
|
13.3.2011, 13:20
Сообщение
#115
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сегодня воскресенье, значит, можно чуть-чуть раскрыть по пятнице. В пятницу информации от японцев наружу практически не поступало. В том числе, по закрытым каналам. Нашим считать надо было. Извините, вопрос стоял - нужно ли предупреждать правительство об эвакуации населения на Сахалине и далее, или нет? А данных для выводов недостаточно. Поэтому на джапов давили как могли и кто как мог, чтобы вынудить их делиться сведениями. В субботу к давлению подключилось МАГАТЭ. Конечно, это всё внутренние дела японцев, но если из-за их внутренних дел у нас возникла бы необходимость в эвакуации, то... Заявление Локшина из той же серии. http://atominfo.ru/news5/e0168.htm QUOTE Российским атомщикам не хватает информации о том, что происходит на японских АЭС, но они считают, что ситуация на третьем энергоблоке АЭС "Фукусима-1" складывается аналогично той, что была на первом, и что японские атомщики готовы к развитию событий, говорится в заявлении заместителя гендиректора "Росатома" Александра Локшина. |
|
|
13.3.2011, 13:24
Сообщение
#116
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Да, практически нет никакой технической информации. Можно только догадываться по каким-то обрывкам фраз из СМИ. Только предположения.
|
|
|
13.3.2011, 13:30
Сообщение
#117
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.3.2011, 13:34
Сообщение
#118
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Ну вот, смогли все же подать воду в а.з. (или что там от нее осталось). Если все залили, то остается только следить за водородом (в сочетании с паром) в ГО и аккуратно сдуваться не входя в зону детонации.
|
|
|
13.3.2011, 13:40
Сообщение
#119
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
т.е. и в 3 блок лили морскую борированную воду. Да, есть подтверждение от WNN http://atominfo.ru/news5/e0169.htm |
|
|
13.3.2011, 13:45
Сообщение
#120
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 29 Регистрация: 20.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 32 087 |
САОЗ НД тоже "отказало" или как?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 10:43 |