Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
14.3.2011, 14:29
Сообщение
#321
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В 16-00 МСК Локшин от штаба собирается давать очередной брифинг с прогнозами и пр.
|
|
|
14.3.2011, 14:30
Сообщение
#322
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.3.2011, 14:34
Сообщение
#323
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 7 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 128 |
|
|
|
14.3.2011, 14:37
Сообщение
#324
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Ну как? У них ещё много блоков в запасе есть Тыц... Дурацкая шутка... Вот, в этом случае нам понадобится много подгузников. Любых - потому что уже все равно хуже не будет... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
14.3.2011, 14:37
Сообщение
#325
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 5 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 130 |
Если упаковано, лежит на складе, лежит на складе по крышей, то внутрь ничего не попадет. Подгузники - они же почти стерильные. В них в принципе ничего попасть не должно. Но подойти с дозиметром лишним не будет. Да Бог его знает, где оно лежит. Пелёнки, подгузники, прокладки не стерильные совсем. Даже наоборот - у них в упаковке специальные дырочки для вентиляции есть. Можно конечно не рисковать, отказаться, но и японцев подводить неохота - им и так сейчас не сладко. |
|
|
14.3.2011, 14:39
Сообщение
#326
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.3.2011, 14:46
Сообщение
#327
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Да Бог его знает, где оно лежит. Пелёнки, подгузники, прокладки не стерильные совсем. Даже наоборот - у них в упаковке специальные дырочки для вентиляции есть. Можно конечно не рисковать, отказаться, но и японцев подводить неохота - им и так сейчас не сладко. А детей наших подводить? Я бы на вашем месте отказался и посмотрел бы, как будет развиваться ситуация. |
|
|
14.3.2011, 14:50
Сообщение
#328
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Уровень воды во втором реакторе АЭС "Фукусима-1" стал подниматься
* ЯПОНИЯ * АЭС * ВОДА * ТОКИО, 14 мар - РИА Новости, Ксения Нака. Уровень воды во втором реакторе на АЭС "Фукусима-1" стал подниматься, сообщила телекомпания NHK со ссылкой на компанию Tokyo Electric Company (TEPCO). Ранее поступала информация, что топливные стержни могли полностью оголиться из-за продолжающегося снижения уровня охлаждающей воды. Сообщалось также, что персонал станции готовился к мероприятиям по охлаждению второго реактора морской водой. |
|
|
14.3.2011, 14:52
Сообщение
#329
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 13 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 134 |
Да Бог его знает, где оно лежит. Пелёнки, подгузники, прокладки не стерильные совсем. Даже наоборот - у них в упаковке специальные дырочки для вентиляции есть. Можно конечно не рисковать, отказаться, но и японцев подводить неохота - им и так сейчас не сладко. Производят все это добро в г. Нагоя. Смотрите, где Нагоя, где Фукусима. |
|
|
14.3.2011, 14:55
Сообщение
#330
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 5 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 130 |
А детей наших подводить? Я бы на вашем месте отказался и посмотрел бы, как будет развиваться ситуация. Солдат ребёнка не обидит В худшем случае в утиль пойдут. Хочется ситуацию до конца понять. Даже на форуме ядерщиков конценсуса нет. Вы предлагаете отменить поставку, два других ответивших не волноваться. |
|
|
14.3.2011, 14:58
Сообщение
#331
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 34 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 129 |
Блоков, конечно, много, но научатся же они без фейерверков обходиться. Да и не во все море-окиян заливать собираются.
Да Бог его знает, где оно лежит. Пелёнки, подгузники, прокладки не стерильные совсем. Даже наоборот - у них в упаковке специальные дырочки для вентиляции есть. Можно конечно не рисковать, отказаться, но и японцев подводить неохота - им и так сейчас не сладко. Дырочки - чтобы плесень не заводилась. Не грязные же они из-за дырочек. Много не залетит. Гораздо больше залетит в легкие грузчику, чем в подгузники, а он жил, живет, и жить будет. Тем более, что твердые частицы, которые могли бы быть опасны, из активной зоны не летят. В общем, проверьте дозиметром и не парьтесь. Вряд ли он что-то покажет. |
|
|
14.3.2011, 15:04
Сообщение
#332
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
Согласен по большей части с AtomInfo.ru.
Похожее мнение высказывается на сайте theenergycollective.com Там есть фотография здания после взрыва, видно, что снесло верхнюю часть - назовём её условно "машзал". Этот машзал в BWR является частью вторичного контейнмета (первичный - стальной). Если водород оказался во вторичном контейнменте, значит, одно из двух: либо в первичном дырка, либо персонал открывал клапаны венсистемы. Правда, тогда не совсем понятно, почему было не открыть их на линии, ведущей в венттрубу. Так что дырка в первичном контейнменте, как мне кажется, все-таки вероятна. На сайте ansn-jp.org в библиотеке есть докуент BWR_Safety_Design (документ, кстати, японский, но на английском) - там все системы показаны |
|
|
14.3.2011, 15:05
Сообщение
#333
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Только что прочитал "В Японии применяется другой тип реактора. Там проводили стравливание давления в реакторах, когда образовавшийся при ядерной реакции водород (!!!) смешался в реакторном отделении с кислородом воздуха, образовался гремучий газ и последовал взрыв, вызвавший разрушение здания. Но сам реактор, его корпус остался неповрежденным."
Это сказал бывший замминистра атомной энергетики РФ Булат Нигматулин. Ссылко Т.е., в процессе ядерной реакции образуется водород. У меня возникло смутное ощущение, что я что то недопонимаю. Вроде U235 + n -> Ba139 + Kr95 + 3n. Так ведь? Какой нафиг водород, образующийся в процессе ядерной реакции? Сообщение отредактировал petunder - 14.3.2011, 15:11 |
|
|
14.3.2011, 15:09
Сообщение
#334
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.3.2011, 15:09
Сообщение
#335
|
|
Самые свежие новости!!! Группа: Haunters Сообщений: 203 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 136 |
Солдат ребёнка не обидит В худшем случае в утиль пойдут. Хочется ситуацию до конца понять. Даже на форуме ядерщиков конценсуса нет. Вы предлагаете отменить поставку, два других ответивших не волноваться. Запарили вы со своими подгузниками. Если в Японии будет радиоактивное заражение будет указание Онищенко о входном контроле. Прямо на контейнерном терминале порта проверят контейнер дозиметром на радиационную безопасность, могут даже не вскрывать если снаружи фонит. В ГТД сделают пометку "Выпуск запрещен" и попросят утилизировать за свой счет. Утилизация радиоактивных материалов... поинтересуйтесь сколько она стоит у своего брокера, БОЛЬШИЕ деньги за контейнер подгузников покажутся мелочью. Насколько я представляю себе логистику товаров из Японии, то габаритные грузы в Россию морем идут контейнеровозами, контейнеры стоят штабелями прямо на палубах. Что и как туда нанесет ветром не скажет никакой японец. Поэтому в контракт нужно добавить пункт об оплате только после прохождения сан. контроля на терминале прибытия или оплачивать нормально, но продавец будет нести все издержки при задержании груза санконтролем. Все. Ничего больше не нужно, никто вас ни с каким дозиметром к контейнеру и подгузникам до прохождения там. процедур не пустит. |
|
|
Lexa3110 |
14.3.2011, 15:10
Сообщение
#336
|
Guests |
В общем, проверьте дозиметром и не парьтесь. Вряд ли он что-то покажет. Прошу простить дилетанта, но что Вы собираетесь мерить дозиметром? Это ж как в случае с пищевыми продуктами уже - мерить в свинцовом домике. Если дозиметр хоть что-то покажет, это уже атас полный. Но и то, что Вы не разглядите на уровне естественного фона уже может быть немало, если ребенок вдохнет это. Нафиг-нафиг такие подарки вместе с японцами, пусть своих детей в это пеленают! Кроме того, полагаю альфа-активные элементы еще и не всякий дозиметр возьмет. |
|
|
14.3.2011, 15:14
Сообщение
#337
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 190 Регистрация: 29.5.2010 Пользователь №: 11 788 |
3-4 капли йода на стакан воды ежедневно не повредит лучше на стакан молока... но и это почти бесполезно при реальном йодном выбросе -------------------- Прошу прощения за дилетантский вопрос.
С уважением, вечно Ваш, Дилетант |
|
|
14.3.2011, 15:21
Сообщение
#338
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
Водород образуется при пароциркониевой реакции. Вряд ли Булат Искандерович оговорился - скорее журналисты "упростили".
К своему посту выше - главная проблема там сейчас - отсутствие бесперебойного энергоснабжения блоков. Все необходимые сейчас системы безопасности там активные, т.е. требуют энергоснабжения. И ещё. Есть интересный эффект, который получался при моделировании тяжёлой аварии на ВВЭР. Пароциркониевая реакция затухает, когда парциальное давление пара в а.з. падает (т.е. попросту не хватает пара). Но если в этот момент подать в зону воду, пароциркониевая реакция может вспыхнуть с новой силой (её мощность превышает остаточное энерговыделение в а.з.) и вместо охлаждения получаем разрушение а.з. 2 Xeven: Если произведено и лежит, я бы не опасался пока (т.е. если быстро отправят). Скорее я опасался бы другого: массового психоза, т.е. того, что здесь не захотят брать. Но у Вас, кажется, не розница. Поэтому должно решаться экспертизой здесь и условиями контракта с потребителями. |
|
|
14.3.2011, 15:33
Сообщение
#339
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Воду на блоке №2 закачивают, уровень растёт, количественных данных по уровню нет.
Неизвестно, качают ли её в объём между реактором и оболочкой. |
|
|
14.3.2011, 15:36
Сообщение
#340
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 34 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 129 |
Полагаю, что о выбросах продуктов деления из активной зоны речь не идет, да и вряд ли пойдет вовсе.
А разгерметизация топливных элементов означает, что наружу выходят благородные газы. Которые, конечно, светят (но не греют), но в организме не задержатся. А уж вдыхать от подгузников, это как финский воздух в шины накачивать. Психоз, действительно, возможен, но он скорее для поклонников суши, чем для любителей японских телевизоров. PS. Про последствия ветку другую надо бы делать. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 20:06 |