На брифинге ничего интересного или нового не было. Прогнозы давать они явно боятся после вчерашнего. МАГАТЭ тоже тщательно пересказывает содержание интернет-сайтов.

Из хорошего, что появилось на WNN - на "Фукусиме-2", оно же "Daini", всё в порядке, вскоре можно будет говорить о сокращении зоны эвакуации.

Да, уважаемые ВВЭР-щики, не помню на память, кто из вас говорил про закачку воды в ГО, sorry.

В общем, похоже, что так оно и есть, то есть, чтобы наполнить водой дырявый стакан, его надо утопить.

Но всяких там разрывов и прочих больших течей нет.

Что мы не поняли про японцев - вроде многих из тех, у кого был выходной на момент землетрясения, они на работу не вызывают. Они слоняются, дают интервью и прочая и прочая.

Что удивительно. Свежие люди на фабрике явно не помешали бы.

с твиттера

Japanese officials say the nuclear fuel rods appear to be melting inside all three of the most troubled nuclearreactors - AP

Fuel rods at the number two reactor at the Fukushima #nuclear plant in #Japan are 'fully exposed' again, from AFP

Уважаемые участники обсуждения!Большая просьба : воздерживайтесь от многочисленных эмоциональных реплик ,не несущих большой смысловой нагрузки( бывает)!Читать сложно. Повторюсь : Есть ли свежие данные по количеству - качеству выброшенного ,чтобы определить степень повреждения ТВС?Есть ли ОСНОВАНИЯ предпологать ,что весь "хлопнувший" водород был порожден исключительно паро-циркониевой реакцией?Может ли кто то привести состав материала ,использовавшихся ТВС и оценить количество прореагировавшего циркония для образования такого количества водорода?Спасибо. Отдельное спасибо модераторам сайта!

Ну и ещё одно резюме на сегодня.

Можно смело констатировать факт, что у японцев, при всех их заслугах, возникли трудности системного характера при борьбе с аварией. Увы.

Интересно по закачке воды.Возможно (?) контур в основном цел,поэтому льют в ГО.(Борируя на случый возникновения нарушения герметичности контура или зная о негерметичности).Но бор растворяется в растворе хорошо при Т порядка40-50 С,как подготовить в полевых условиях р-р с одинаковой по объему концентрацией? Ну и :Если Вы возьмете р-р борной кислоты и будете его греть ,а при Т близкой Тs (при закипании опустите полоску железа ,а еще "лучше" алюминия )= выделяющиеся при дальнейшем нагреве "пузырьки" не порадуют..

А епонию продожает, как говорит А.Г.Лукашенко, "потрАхивать"
Можно смотреть в реальном времени здесь
www.oe-files.de/gmaps/eqmashup.html

Юрий

И ещё одно дополнение.

Новые блоки с ABWR на Фукусиме собирались строить в самом низком месте площадки. Прямо как нарочно выбрали.

То есть, "цунами у нас не бывает".

Хорошо, что не успели построить, а то бы сейчас все смотрели триллер, как реакторы поколения III+ выживают после flooding'а.

Раньше самураи делали себе харакири. После пожара на "Монджу" менеджер прыгал из окна. Теперь посмотрим, что сталось с японским духом в XXI веке.

Прошу высказать мнение по поводу ТВЭЛов которые могли находиться в бассейнах выдержки, похоже что их раскидало взрывом.

"Трудности системного характера" они сами создали себе изначально.

Смотрел ТВ, поражался реализации сейсмостойкого строительства.
Тёток по офису кидает, компы по столам скачут, все здание прыгает - но при этом горит свет, работают компы, не рвёт водяные магистрали и прочее! Нету на улицах фонтанов из воды, говна и пара!
Показывают только слегка поврежденными малоэтажки - ну и то, что поломано цунами.

Но АЭС на берегу!!!
Да, сейсмостойкая.
Но - если будет квак в 9 баллов (т.е. совсем рядом), то и волна будет неизбежно! А у них элементы системы управления и обеспечения безопасности (те же АДЭС) - как раз и не защищены...
Или они полагали, что требования надежности электроснабжения (по нашему ПУЭ - 1 категория, особая группа - два фидера от разных источников энергосистемы плюс АДЭС) формально выполнены - и ладно?

На Саяно-Шушенской тоже было чудо. Шкафы управления стояли в общем машзале, рядом с генераторами. Когда "жопа стряслась", снесло эти стоечки, и незатронутые агрегаты оказалось проблематично остановить...
Сейчас выносят управление в отдельное место, на "незатопляемый уровень"...

Юрий

>Новые блоки с ABWR на Фукусиме собирались строить в самом низком месте площадки. Прямо как нарочно выбрали.

а зачем они вообще строили на самом берегу? Ответы типа "а там места больше нет", на мой взгляд не катят, это же не торговый комплекс.
то, что "вероятность цунами мала" - тоже. Вероятность может мала, но последствия-то какие. А ведь меры по обеспечению устойчивости работы системы охлаждения наверное были бы не столь затратны.
Хотя наверное потом будет какой-то анализ и выводы сделаны, когда все закончится.

Есть ещё соображение об ограничении количества облучённых.
Мы на ЧАЭС-86 пол-страны облучили и что?
Кто им потом все выплаты оплачивать будет?

Тут уже обсуждали: для работы АЭС вода нужна (основной расход на технологические конденсаторы) - а в Японии ее мало. Вот и приходится.

Уважаемые господа! Ну можно ведь ПО СУТИ !
diakin --- Ну прорыли бы подводящий канал (расходы) - пришла волна - забила мусором БНС( и канал) - потеряли насосы - ну и что ???
Юрий ---- Ну отнесите РДЭС на 10 км ,удлините кабельные магистрали ...Вы уверены ,что большая удлиненность = большей защищенности?Особено при общем повреждении в КРУ на блоке?
Давайте ,может потом и в другой ветке,ладно?

Построить подальше от воды двухконтурные реакторы и металлические испарительные градирни. Ну и выкопать хорошоий пруд-водохранилище.

Армянская АЭС ведь выдержала такое же землетрясение.

Но и не поможет. Прежде чем советы давать - неплохо бы инструкции по ГО почитать.
Пока йода в выбросах не много: судя потому что гамма-фон быстро спадает при прохождении облака - основное ИРГ. Это, кстати и косвенно указывает, что пока "кость" (тьфу, топливо) сильно не задето. До Токио - 240 км, поэтому при таких выбросах, что либо существенное не долетит. Пример - Онагава, в 100 км. Из 1000 мкЗв/час - долетело только 20.
А насчет накапать йода в стакан: в случае угрозы наглотаться радиоактивного йода - капать надо порядка 30-40 капель, а не 3-4. Но это когда нужно будет.

фото крупнее

http://farm6.static.flickr.com/5020/552588...1934af238_o.jpg

Дело в том, что за сутью полетел Асмолов.

Данных для моделирования ситуации - и выводов по последствиям для России, что важно сейчас для населения и правительства - не хватает.

Поэтому туда отправились наши, французы, американцы, ещё кто-то.

Сброс давления в ГО без продувки азотом или инертным газом приведет к следующему взрыву, часа через 2-4