IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
nanobot
сообщение 16.3.2011, 19:54
Сообщение #1141


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 10
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 405



Цитата(Zillah.Giovanni @ 16.3.2011, 19:41) *
К тому и веду, уж они точно не будут таскать "гидранты", "скидывать в море ТЭВЛ"(любопытен даже стал сей процесс) черт знает куда.


"Таскать" как раз тяжёлые роботы могут. Современные лёгкие кстати могут даже и по лестнице подняться rolleyes.gif Вот по завалам пробираться и лазать по лифтовым шахтам - это пока проблема
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deni_DE
сообщение 16.3.2011, 19:54
Сообщение #1142


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 99
Регистрация: 15.3.2011
Из: West_EU
Пользователь №: 32 246



Цитата(revenant @ 16.3.2011, 19:51) *
кто нить объяснит что такое БВ?


бассейн выдержки, в него помещается топливо при перегрузке реактора. на 4 блоке в него было выгружено все топливо из активной зоны реактора, что требовало постоянного и интенсивного охлаждения воды в бассейне, т.к. топливо выделает много остаточного тепла. это если вкратце и по-простому


--------------------
EPR, System Engineering
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 16.3.2011, 19:54
Сообщение #1143


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(Маргинал @ 16.3.2011, 19:28) *
А возможен разгон на быстрый нейтронах? Дятлов вон был уверен, что в Чернобыле такое и случилось. А в РБМК обогащение меньше, чем на реакторах в Фукубле.

На быстрых нейтронах разгон не возможен, а на мгновенных они похоже (есть теории и за и против) и разогнались.
Если разгон на мгновенных нейтронах не ядерный взрыв, то что тогда подразумевается под понятием "ядерный взрыв".
PS: В книжке по реактору РБМК, изданной с участием разработчиков реактора, упоминается о внесении положительной реактивности больше бетты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vit15
сообщение 16.3.2011, 19:55
Сообщение #1144


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 11
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 262



Цитата(Zillah.Giovanni @ 16.3.2011, 19:41) *
К тому и веду, уж они точно не будут таскать "гидранты", "скидывать в море ТЭВЛ"

Дистанционно управляемый кран с манипулятором и камерами аккуратно подведёт шланг к БВ и "нежно" восстановит уровень охлаждения. Инфракрасные камеры, дозиметры и спектрометры на мачте будут мониторить состояние топлива и выбросов. И не будет никаких: "официально заявляю, что вода в БВ 4го блока КАЖЕТСЯ кипит".
Это вот, что первое пришло в голову.

Сообщение отредактировал vit15 - 16.3.2011, 19:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
don.filonoff
сообщение 16.3.2011, 19:55
Сообщение #1145


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 409



Прошу прощения за дилетантский вопрос - но в принципе, с сотой долей процента можно было бы предположить, что хранилища на электростанции могли быть двойного назначения (т.е. в принципе мог ли бы там складироваться оружений плутоний ВС США) ? Не знаю норм и правил МАГАТЭ, а также открытость их инспекций, хотелось бы узнать у вас

Нет, так быть не могло. - Модератор.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 16.3.2011, 20:06
Причина редактирования: дан ответ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 16.3.2011, 19:58
Сообщение #1146


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(Zillah.Giovanni @ 16.3.2011, 19:41) *
AFAIK несколько страниц назад была иная инфа, на ЧАЭС использовалось в несколько раз больше обогащение.

Не было там большого обогащения - 1,8% или 2,0% было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WaterFlex
сообщение 16.3.2011, 19:58
Сообщение #1147


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 3
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 411



Товарищи, Вредные и упёртые японцы всё же пустили наш самолёт в своё воздушное пространство. И где наши учёные? Сутки почти прошли, как приземлился самолёт! Наши же ядерщики лучшие в мире, если среди них разумеется, остались с советской школы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovaldo
сообщение 16.3.2011, 19:59
Сообщение #1148


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 4
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 412



QUOTE(Маргинал @ 16.3.2011, 21:28) *
А возможен разгон на быстрый нейтронах? Дятлов вон был уверен, что в Чернобыле такое и случилось. А в РБМК обогащение меньше, чем на реакторах в Фукубле.

По-моему, вы перепутали быстрые нейтроны с мгновенными.

Именно так. - Модератор.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 16.3.2011, 20:10
Причина редактирования: комментарий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Интересуюсь
сообщение 16.3.2011, 20:00
Сообщение #1149


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 54
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 160



Цитата(vit15 @ 16.3.2011, 19:55) *
Дистанционно управляемый кран с манипулятором и камерами аккуратно подведёт шланг к БВ и "нежно" восстановит уровень охлаждения. Инфракрасные камеры, дозиметры и спектрометры на мачте будут мониторить состояние топлива и выбросов. И не будет никаких: "официально заявляю, что вода в БВ 4го блока КАЖЕТСЯ кипит".
Это вот, что первое пришло в голову.


а не спечется ли все оборудование вместе с краном между бассейном с твэлами и фонящим 3им реактором?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cluster
сообщение 16.3.2011, 20:01
Сообщение #1150


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 447
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 277



Цитата(revenant @ 16.3.2011, 18:30) *
это ничего мне не сказало.

Когда всё разнесло ядерный взрыв невозможен, т.к. Самоподдерживающаяся Цепная Реакция Деления реализуется при наличии замедлителя (графита), а он равномерно рассеян.

Дятлова читал, полностью согласен, разгон на мгновенных обязательно был, взрыв реактора - паровой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Интересуюсь
сообщение 16.3.2011, 20:01
Сообщение #1151


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 54
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 160



Цитата(don.filonoff @ 16.3.2011, 19:55) *
Прошу прощения за дилетантский вопрос - но в принципе, с сотой долей процента можно было бы предположить, что хранилища на электростанции могли быть двойного назначения (т.е. в принципе мог ли бы там складироваться оружений плутоний ВС США) ? Не знаю норм и правил МАГАТЭ, а также открытость их инспекций, хотелось бы узнать у вас


тут можно все что угодно говорить, я вон читал сегодня,что в каждом реакторе в бассейнах лежат стержни(некоторым больше 20лет) общим количеством 600 000 штук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
specok
сообщение 16.3.2011, 20:02
Сообщение #1152


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 402



Цитата(TechNik @ 16.3.2011, 17:03) *
Загрузка ВВЭР-1000 - 10 тонн урана. Выгрузка при перегрузке - треть.
То есть, очень мало, если это загрузка бассейна выдержки. А если это измельчить, поднять и распылить на городом - то очень много.
Ну, хотя бы шланг к бассейну выдержки подтянуть. Чтобы не из водометов через крышу его заливать.
Для диагностики опять же полезно. Да мало ли для чего...

Загрузка ВВЭР-1000 - 80 тонн урана
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 16.3.2011, 20:03
Сообщение #1153


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(Интересуюсь @ 16.3.2011, 20:00) *
а не спечется ли все оборудование вместе с краном между бассейном с твэлами и фонящим 3им реактором?

Год назад я сам наблюдал работу робота который бегал с видеокамерой по нижней поверхности схемы Е реактора РБМК. Т.е. внутри реакторного пространства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zillah.Giovanni
сообщение 16.3.2011, 20:04
Сообщение #1154


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 389



Цитата(vit15 @ 16.3.2011, 22:55) *
Дистанционно управляемый кран с манипулятором и камерами аккуратно подведёт шланг к БВ и "нежно" восстановит уровень охлаждения. Ифракрасные камеры, дозиметры и спектрометры на мачте будут мониторить состояние топлива. И не будет никаких: "официально заявляю, что вода в БВ 4го блока КАЖЕТСЯ кипит".
Это вот, что первое пришло в голову.


Вы не перепутали штатную ситуацию "ковыряюсь в носу" и то что происходит в Японии? (Описали прям как в сказке 8))

И да, повторюсь еще раз: накрутить систему безопасности(да хоть супротив гайки, прилетит в лоб - будет больно) можно всяко, но готов ли потребитель платить за это? По простому: например разогреть 1-ну пачку доширака 1-н раз в неделю - плата за 90+% безопасность(10% включает в себя невозможный катаклизм при падении луны на землю).

А насчет "кажется" и т.п.... ну их... или брешут или вольности перевода + никто не отменял анти-паник политику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 16.3.2011, 20:04
Сообщение #1155


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(vit15 @ 16.3.2011, 19:55) *
Дистанционно управляемый кран с манипулятором и камерами аккуратно подведёт шланг к БВ и "нежно" восстановит уровень охлаждения. Инфракрасные камеры, дозиметры и спектрометры на мачте будут мониторить состояние топлива и выбросов. И не будет никаких: "официально заявляю, что вода в БВ 4го блока КАЖЕТСЯ кипит".
Это вот, что первое пришло в голову.

а питаться он будет от чего? тамже с электричеством проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KOT
сообщение 16.3.2011, 20:07
Сообщение #1156


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 236



Цитата(ktotom7 @ 16.3.2011, 20:04) *
а питаться он будет от чего? тамже с электричеством проблемы.

От аккумулятора(ов)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 16.3.2011, 20:10
Сообщение #1157


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(KOT @ 16.3.2011, 20:07) *
От аккумулятора(ов)...

а не лучши ли аккумулятор в насос переставить который и так с перебоями работает и от которого зависит выживаемость блока? для крана такого размера акамулятор нужен мощный.... помоему для выживания аэс это как миниум целесобразнее

Сообщение отредактировал ktotom7 - 16.3.2011, 20:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 16.3.2011, 20:16
Сообщение #1158


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(ktotom7 @ 16.3.2011, 21:10) *
а не лучши ли аккумулятор в насос переставить который и так с перебоями работает и от которого зависит выживаемость блока? для крана такого размера акамулятор нужен мощный....

Кран (или вертолёт) в любом случае необходим чтобы доставить воду в БВ. Ни винт вертолёта, ни лебёдка от ручного привода не работают.

Электричества на площадке у них сейчас навалом. Оно у них было уже на первые сутки, в избыточном количестве, они просто не смогли подключить армейские низковольтные дизель-генераторы к своему оборудованию. На блоке 6 работает штатный дизель (и мощность у него - мегаватты, это не тот уровень, когда нужно экономить последнюю батарейку). Любой (совсем любой) автомобиль отдаст сотни ватт со своего штатного генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 16.3.2011, 20:20
Сообщение #1159


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(Татарин @ 16.3.2011, 20:16) *
Кран (или вертолёт) в любом случае необходим чтобы доставить воду в БВ. Ни винт вертолёта, ни лебёдка от ручного привода не работают.

Электричества на площадке у них сейчас навалом. Оно у них было уже на первые сутки, в избыточном количестве, они просто не смогли подключить армейские низковольтные дизель-генераторы к своему оборудованию. На блоке 6 работает штатный дизель (и мощность у него - мегаватты, это не тот уровень, когда нужно экономить последнюю батарейку). Любой (совсем любой) автомобиль отдаст сотни ватт со своего штатного генератора.

извиняюсь может что-то упустил.. или не так понял. но тут мелькала инфа что японцы какраз таскали акамуляторы для энергоснабжения.

зы
вобще все это про краноробота и т.п. из разряда сферического коня в вакуме

Сообщение отредактировал ktotom7 - 16.3.2011, 20:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 16.3.2011, 20:23
Сообщение #1160


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(ktotom7 @ 16.3.2011, 20:20) *
извиняюсь может что-то упустил.. или не так понял. но тут мелькала инфа что японцы какраз таскали акамуляторы для энергоснабжения.

Зачем таскать аккумуляторы, если намного проще притащить переносной генератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > » 
Reply to this topicStart new topic
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 20:21