вы всерьез полагаете, что в японии на каждом углу лежат запасы этого поглотителя, а японское правительство только и думает о том, как бы сейчас поменьше потратить? Или что его по первому призыву за часы доставят сквозь разрушенную инфраструктуру к дымящим зданиям блоков, а ловкий персонал тут же предоставит эффективный способ применения в условиях запроектной аварии на реакторе проекта сорокалетней давности?
Не проецируйте, пожалуйста, голливудские веселые картинки типа "Армагеддон" на реальность. и не засоряйте тему.

ЗЫ мой флуд просьба тоже затереть.
Андрей.

Я себе представляю, что типичный "правильный" атомщик не прочь хватануть десяток-другой, а то и сотню рентген во имя науки. Я, наверное, насмотрелся "Девять дней одного года". Но обычные-то люди не хотят хватать эти дозы! Они вообще ничего хватать не хотят. И свинец не хотят из тетраэтилсвинцового бензина, и фенолформальдегид из ДСП, и ДДТ из яблочек. Это все конструкторА да инженерА, кто потирает ручки в лабораториях "а вот какую штуку мы сделали!" не заботясь о полной - полной! - оценке последствий. Да даже если они и заботятся, не всегда все могут просчитать. А когда просчитают и ужаснутся, то уже поздно - на товарец наложили свои жирные ручки дельцы да манагеры, и остается инженерАм только ствол к виску или водку стаканами глушить.

Оппенгеймер так просто что-ли ужаснулся и сказал: "я есть смерть", а Сахаров стал бороться за ядерное разоружение? Но поздно пить боржоми. Если оно попало в руки воякам или бизнесмЭнам - можно уже не рыпаться.

Простите за оффтоп, просто зло берет. У нас даровое солнце есть, а мы жгем нефть, газ и уран. Да, я знаю, сколько ватт выходит с одной панели размером с крышу дома, но это не значит, что проблема нерешаема в принципе. Вот пусть инженерА ей и занимаются, а не битьем нейтронов о ядра.

Глубоко Вас поддерживаю. Жажда всего и сразу у большинства народа и постоянной наживы у менеджеров и руководителей и приводит к тому, что видим. Никто себе не желает себя ограничивать хоть в чем то. В этом отношении позиция Росатома по продлению сроков эксплуатации большинства наших устаревших АЭС тоже является циничной и преступной. Мы тоже можем увидеть очередную Фукусиму у себя на территории.
Я не атомщик и корпоративную этику не нарушаю.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.3.2011, 2:56

Я не знаю, чем я засоряю тему. Я просто написала то, что мне сказал профи.

Андрей, если уж небогатая Литва (с помощью скандинавов) смогла обеспечить свои два самых мощных реактора в мире гадолинием на случай запредельной аварии (повторюсь, отказ всего и вся), то почему джапы не используют сейчас этот вариант? Качать морскую воду через разрушенную инфраструктуру они могут, а гадолиниевые рассолы ну никак не могут. Не думаю, что тут дело в деньгах (повторюсь, Литва при мирном атоме купила. Япония со своей экономикой при атоме не совсем мирном при желании весь бы гадолиний в мире скупила бы).

Просто анализируя происходящее и некоторые мнения складывается впечатление, что а) поздно пить боржолиний или б) а никто и не собирается тушить реакторы.

Однократная. Йод-131 очень быстро распадается, его период полураспада - 8 суток. А в реакторе его не так уж много.

Если он так быстро распадается, почему же он настолько вреден для щитовидки?

Потому что распадается ВНУТРИ щитовидки.

Где-то недавно слышал, что приемлимые дозы йода будут только после 10 полураспадов, а это 80 суток!

а какой смысл тратиться ещё и на гадолиний, когда итак вся страна бедствует? цепная реакция прекратилась ещё с первыми толчками автоматикой. всё сработало. проблема в том чтобы остудить твэлы, которые нагреваются из-за остаточного тепловыделения за счётраспада осколков урана. притом остановить процесс деления осколков просто невозможно. а борную кислоту в воду добавляют, для перестраховки, чтобы не возникло ситуации при которой вода окажется замедлителем рядом со случайно образовавшейся критической массой и вызовет цепную реакцию, тобишь, чтобы снова реактор не запустился, несмотря на то что это крайне мало вероятно.
по крайней мере мне всё это так понимается. и здесь даже можно разглядеть присущую японцам практичность и сдержанность.

Оно не даровое - все имеет свои последствия - пока сумма грязи при производстве солнечных батарей выше чем при простом сжигании углеводородов плюс затеняемые площади уже не подходят для растительности.
Солнечные батареи пока бессмысленны и ущерба для экологии от них больше.

Солнце не даровое, и энергия солнца вполне себе грязная. Знаете, сколько тяжелых металлов надо чтобы получить один чистый Ватт? Если считать обременения, то солнечная энергия -- одна из самых грязных, чуть чище угля. Грубо говоря, при сравнимых с ядерной энергетикой мощностях, просто от падения солнечных панелей погибнет человек больше, чем на всех аварих вместе взятых, а загаженной промышленными отходами территории -- куда больше чем все зоны отчуждения.

МЫ льем воду. Вертолетами. наконец-то. Насколько реально сбить температуру у больных?!

Думаю что нереально. 7.5 тонн за заход. Большая часть воды рассеивается в воздухе.

Справка о последствиях для территории РФ возможной аварии а АЭС «Фукусима-1» в Японии (по данным Росгидромета)

NHK показывает рейс за рейсом. Дикторы едва ли не плачут, горло у них перехватывает. Наш с вами мир очень оживился.
Ага, показали фотку полицейского водомета.
люди, а что бы каждый из Вас отдал чтобы заглушить эту станцию?!

Сообщение отредактировал superMAX - 17.3.2011, 4:18

А что отдали японцы чтобы заглушить чернобыль?

У них 3 вертолёта всего. То, что показывают - бесконечный повтор. Когда прямой эфир, в правом верхнем углу экрана красная полоска. Нет полоски - запись.

Что повтор - я вижу. Человечеству нужны вертолеты! Как можно больше вертолетов, плииииииз!

Спасибо во первых за форум!!!
А то после биолога-лирика Яблокова так захотелось узнать мнение физиков специалистов!!!
Посколько по солнечной энергетике - это ко мне, позвольте прокомментировать -
Я живу в Греции, я поставил солнечные батареи, вырабатываю 300 дней в году по 4 Kwh энергии в день, что хватает для хозяйства ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ
стиральной и посудомоечной машины и большого холодильника. Батареи - 10 Kwh (24-вольтная система)
К тому же - солнечные батареи это моя специальность.
Очень кратко -
1) Не надо переоценивать солнечные батареи - они не потянут нагревательные приборы например.
Простая логика и физика вам подстказывает - сжигание углеводородов это тоже "потребление солнечной энергии".
Только эта солнечная энергия "накапливалась" в течение миллионов лет.
Отсюда и ясно насколько эффективнее сжигать топливо чем потреблять энергию солнца.
2) Само по себе производство солнечного модуля - очень энергоемкий процесс (высокая температура для ваферов). Для изготовления 1КВ солнечных батарей требуется.... 1-2ГИГАВАТ-ЧАСА энергии!)
Так что само производство солнечных модулей (их эффективность упадет на 20 % за 20 лет) - подрвазумевает что
для его производства вы имеете другой источник энергии, куда более эффективный.
4) Если говорим о круглосуточном потреблении энергии - то не забудьте включить (гелевые) батареи. И срок службы - 10-15 лет.
Потом - на утилизацию. Опять это и грязь, и энергоемкие дела.
5). Солнечные модули не будут давать большой эффект в России. Только в солнечные дни, и летом. Через плотные облака фотоны не проходят. И когда солнце низко над горизонтом - не ждите большого эффекта.

Путь к новой энергетике - ЭТО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ прежде всего.
Просто надо наконец понять, что мы просто не можем потреблять столько энергии!!!!
Мы потребляем больше, чем можем себе позволить, живя на планете Земля.
Солнечная, ветровая энергетика - это не выход. Это всего-лишь производство чистой энергии в локальной точке (а сами производства этих
источников энергии - грязные и энергоемкие производства). Солнечные модули, что я поставил на крыше, сделаны в Японии. Возможно
для их производства была использована энергия атома или нефти.

Кстати. Невыключенный из разетки TFT-монитор компьтера (просто подключенный к сети!!! Не в режиме стенд-бай) потребляет.... 18 ватт.
Померьте сами. Помножте на количесто компьтеров в мире, и учтите, что никто из разетки не выключает никогда мониторы.

Современное состояние энергетики на Земле - это попытки наливать и наливать воду в ведро с дырками в днище.
Может пора задуматься, что надо хотя бы заделать дыры.
Да и излишняя иллюминация в городах - это непозволительная роскошь.
Сейчас в кризисной Греции не увидишь всю ночь светящихся ветрин магазинов. Люди стали экономить. Но
ведь это то, к чему неизбежно придут скоро и другие страны.

Какие уж тут вертолёты. На пресс-конференции представитель японского ядерного агенства сказал что временные насосы все переломались. На морскую воду не рассчитаны были.