 Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 17.3.2011, 4:37
Сообщение
#1321
|
|
|
Новичок  Группа: Novices Сообщений: 2 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 461  |
Цитата(andvalb @ 17.3.2011, 4:51)  Оно не даровое - все имеет свои последствия - пока сумма грязи при производстве солнечных батарей выше чем при простом сжигании углеводородов плюс затеняемые площади уже не подходят для растительности. Солнечные батареи пока бессмысленны и ущерба для экологии от них больше. Они не бессмыслены. Но очень распространено ОШИБОЧНОЕ мнение, что это панацея и спасет Планету. По поводу растительности. между рядами панелей и под ними - все прекрасно растет. |
 |
 
|
|
17.3.2011, 4:45
Сообщение
#1322
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 30 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 448 |
Почему, зачем они обманывают-то, я не могу понять?! Нахрена показывать эти вертолетные рейсы вновь и вновь?! Чего они желают достичь, пока пудрят планете мозг?!
|
|
|
|
|
17.3.2011, 4:53
Сообщение
#1323
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 10 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 329 |
Цитата(Павел @ 17.3.2011, 4:32) Кстати. Невыключенный из разетки TFT-монитор компьтера (просто подключенный к сети!!! Не в режиме стенд-бай) потребляет.... 18 ватт. Какое фееричное заявление.  А ничего, что все мониторы разные и потребление у них у всех разное? P.S. Неожидал здесь увидеть лозунгов аля "отключи Num Lock - спаси планету". P.P.S. Кстати, раз уж зашла речь о "чистой" энергии - странно, что никто ещё не вспомнил про геотермальные станции. P.P.P.S. А вообще, всё это в этой теме - злостный оффтопик. |
|
|
|
|
17.3.2011, 4:57
Сообщение
#1324
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 30 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 448 |
Злостный оффтоп - это NHK днем. ночью что-то правдоподобное показывали... А с утра вот ну беспредельным глумом занялись с этими вертолетами. Вообще, по ощущениям видео станции не менее как трехдневной давности.
Для ЧЕГО они ЭТО делают?! Смысл какой вообще? |
|
|
|
|
17.3.2011, 5:05
Сообщение
#1325
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 3 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 462 |
Цитата(superMAX @ 17.3.2011, 3:57) Злостный оффтоп - это NHK днем. ночью что-то правдоподобное показывали... А с утра вот ну беспредельным глумом занялись с этими вертолетами. Вообще, по ощущениям видео станции не менее как трехдневной давности. Для ЧЕГО они ЭТО делают?! Смысл какой вообще? Они, видимо, бурную деятельность имитируют. Лимит у них, кстати, 40 мин. на вертолёт, как по NHK сказали. А вот вы зря материтесь у них на канале. Как то не в тему вообще. |
|
|
|
|
17.3.2011, 5:07
Сообщение
#1326
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 30 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 448 |
Гм. Зря - не зря... А что смотреть-то?! Я что-то не вполне понимаю... не хотите же Вы сказать что на этой планете уже не вполне комильфо жить и пора сваливать.
А почему вчера были япы там в чате а сегодня даже близко ни одного?! Сообщение отредактировал superMAX - 17.3.2011, 5:08 |
|
|
|
|
17.3.2011, 5:18
Сообщение
#1327
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 1 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 465 |
Товарищи, не читал всю ветку, может уже обсуждали, но если вдруг "что", то нам во Владивостоке есть чего опасаться? куда облако пойдет? У нас почему-то говорят что если "что" то пойдет на юг и бояться нечего.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 5:24
Сообщение
#1328
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 10 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 329 |
Цитата(superMAX @ 17.3.2011, 4:57) Для ЧЕГО они ЭТО делают?! Смысл какой вообще? Очевидно же, чтобы не допустить паники. Создают видимость, что всё хорошо - работа идёт. |
|
|
|
|
17.3.2011, 5:50
Сообщение
#1329
|
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 621 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 802 |
QUOTE(Anonimka @ 17.3.2011, 2:37) Японцы экономят деньги после землетрясения, цунами и Фукусимы на гадолинии? Непохоже на практичных джапов. Существует ли вариант, что даже гадолиний не поможет? Т.е. процесс настолько запущен, что остаётся только ждать большого здеца, отсидеться и только потом решать, что делать. Анонимка, это похоже просто их практика применять Бор, а не Гадолиний. У них нет ни опыта, ни готовых решений, ни запасов и тд. А Гадолиний прекрасно работает на реакторах КАНДЮ, в разы эффективнее аварийных стрежней по весу вводимой реактивности и по быстроте. Но там он впрыскивается в замедлитель. На ВВЭР/PWR/BWR так просто нельзя сделать. Проект изпользует разные принципы. |
|
|
|
|
17.3.2011, 6:06
Сообщение
#1330
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 10 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 329 |
Фото здесь - http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np...mode=past_frame - обновились.
Вот последнее: 
Сообщение отредактировал trollolo - 17.3.2011, 6:10 |
|
|
|
|
17.3.2011, 7:18
Сообщение
#1331
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Цитата(vpkulikov @ 17.3.2011, 1:10) Вопрос по второму взрыву. Господа эксперты, возможно мне просто показалось, но всё же... ютюб .com/watch?v=7lq9oLUVsEw На этом видео взрыв весьма не центрально-симметричный. Пульнуло строго вверх на сотни метров. Возможно ли это в результате водорода, скопившегося в слабостенной конструкции здания? Или это сорвало таки крышку реактора и выстрелило как из ружья из цилиндра реактора как это было на ЧАЭС? Просто я не привык доверять СМИ или каким-то там правительствам и корпорациям. А вот глазам - да, более или менее. Но тут мне опыта по взрывам на АЭС не хватает, вот, обращаюсь к экспертам. Подскажите, плиз. Ещё вопрос по охладительному бассейну. Тут у меня серьёзные пробелы в матчасти, прошу заранее извинить. С какой плотностью в бассейне размещаются твелы? Что будет с единичным твелом в бесконечно большом пустом (без воды) бассейне и что будет с максимально плотно выставленными твелами? Какова температура плавления твелов? Заранее спасибо, за ответы на, возможно, дурацкие вопросы. Согласен с Вами. Я тоже ранее писал о характере взрывов. Я тоже не специалист-подрывник, но у меня те же сомнения. Все же было похоже на взрыв изнутри ГО (водород или паровой) с разрушением верхней части ГО (перегрузочной пробки в верхней части ГО). По БВ - в стеллажах. Шаг - конкретно не знаю, но общие требования - шаг должен обеспечивать подкритичность при заливе неборированной водой. Поэтому - с одним ТВС - зависит от выгорания, времени, прошедшем после извлечения из а.з. Т воздуха. От - ничего не будет, просто будет стоять горячим и греть воздух, до - потрескается, будет газить и оплавится. Максимально плотными - только если разрушатся стеллажи и ТВС упадут друг на друга. В этом случае - если без воды- см. выше,только все горячее и хуже. Если же попытаться охлаждать водой без бора - то, ну в общем, лучше не надо, пусть лучше поплавятся. Повторяю, только если лежат плотно друг на друге. Хотя у японов уже всякие чудеса бывали. |
|
|
|
|
17.3.2011, 8:16
Сообщение
#1332
|
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
Цитата(Nut @ 17.3.2011, 6:18) Максимально плотными - только если разрушатся стеллажи и ТВС упадут друг на друга. В этом случае - если без воды- см. выше,только все горячее и хуже. Если же попытаться охлаждать водой без бора - то, ну в общем, лучше не надо, пусть лучше поплавятся. Повторяю, только если лежат плотно друг на друге. Хотя у японов уже всякие чудеса бывали. Есть еще вариант - ТВС стоят сухие, облочки нагреваются, трескаются, разрушаются и таблетки топлива просыпаются вниз. Если внизу вода без бора, то... |
|
|
|
|
17.3.2011, 9:12
Сообщение
#1333
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
Цитата(dio @ 17.3.2011, 3:30) Где-то недавно слышал, что приемлимые дозы йода будут только после 10 полураспадов, а это 80 суток! Смотря где. 10 полураспадов - это снижение концентрации в 1024 раза. Оценивать это снижение в отрыве от исходной концентрации бессмысленно. |
|
|
|
|
17.3.2011, 9:14
Сообщение
#1334
|
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
Цитата(viur @ 17.3.2011, 8:16) Есть еще вариант - ТВС стоят сухие, облочки нагреваются, трескаются, разрушаются и таблетки топлива просыпаются вниз. Если внизу вода без бора, то... Это вариант только для моментально обезвоженной активно зоны. В хранилище даже сухие ТВС сохранят свою целостность. |
|
|
|
|
17.3.2011, 9:43
Сообщение
#1335
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 7 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 181 |
Судя по последним фотографиям станции, ни дыма, ни пара из неё не поднимается. Значит ли это, что в разогретых реакторах закончилась вода, которая могла бы испаряться?
|
|
|
|
|
17.3.2011, 10:03
Сообщение
#1336
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 2 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 472 |
Цитата(Dark @ 16.3.2011, 11:41) полупроводниковая техника не любит радиацию, паразитные токи и т.п. ИМХО вертолет может упасть из-за отказа компьютеризированных бортовых систем. но и про опасность радиации для пилотов тоже не стоит забывать Может лучше с кораблей воду лить? И защита лучше чем у вертолета, и робота можно посадить в него |
|
|
|
|
17.3.2011, 10:17
Сообщение
#1337
|
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 130 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 473 |
Вопрос: практически уже все в мире, кому не лень, сообщили свои количественные оценки повреждения ТВЭЛ на всех аварийный блоках. Если реакторы, контайменты разгерметизированы, как минимум, сверху, оболочки ТВЭЛ повреждены и свободно наливается и изливается морская вода - хочу спросить а где тогда фрагменты топлива ? Почему их не выносит наружу ?
Когда японцы объявили о ПОЛНОЙ эвакуации персонала, а это продолжалось приблизительно 4-5 часов, потом вернули, то сообщалось о 2399 мкЗв/час. Это же вообще ниочем в случае разрушения АЗ. |
|
|
|
|
17.3.2011, 10:22
Сообщение
#1338
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 54 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 160 |
Цитата(dimochka64 @ 17.3.2011, 10:03) Может лучше с кораблей воду лить? И защита лучше чем у вертолета, и робота можно посадить в него с каких кораблей?что-то большое туда приплыть не может чисто практически-непонятно,насколько уровень моря повысился после цунами.если что-то маленькое-то все равно у генератора ограниченный ресурс,да и радиация,радиация.. |
|
|
|
|
17.3.2011, 10:29
Сообщение
#1339
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 37 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 294 |
возможно что сейчас ситуация когда не до демократии - то бишь нужна какая то жертва , осознанная, как в свое время в ЧАЭС (хотя там понятно что обманывали). Может показаться негуманным но в крупных масштабах ситуация как на войне
Сообщение отредактировал satchitananda - 17.3.2011, 10:30 |
|
|
|
|
17.3.2011, 10:33
Сообщение
#1340
|
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
QUOTE(cluster @ 17.3.2011, 0:26) [/quo [b]2 Сергей Ваша цитата:[/b]Вы ошибаетесь (кстати не слишком часто экзамены сдавали и почему?,обычно раз в 2 года ,раньше на неработающей установке требовали 2 раза в год).Есть пределы повреждения Эксплуатационный ,проэктный,нормальной эксплуатации,они характеризуют повреждение и "намекают"на последствия,не более. Ошибаетесь и Вы. Пределы повреждения ТВЭЛ: Эксплуатационный предел повреждения 0.2/0.02; Предел безопасной эксплуатации 1/0.1 и Максимальный проектный предел повреждения 1200/18/1. Никаких пределов нормальной эксплуатации нет и никогда не существовало. Абсолютно верно уточнили,спасибо.Просто ,иногда в этой ветке ,думаешь ,как понятнее передать мысль,чтобы не вызвать дальнейших вопросов ,но передать суть.Ну и "самостоятельные" формулировки для понимания не всегда удаются. |
|
|
|
|
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 10:39 |