Если фрагмент топлива, причем любого размера, будет вымыт в зал, допустим, то появится не просто повышение фона, а конкретный нейтронный прострел.

Добрый день, всем участникам, и большое спасибо за подробный разбор ситуации. Я не специалист ни в энергетике, ни в физике, но очень интересуюсь происходящим в Японии. Вот что мне непонятно:





Причем, где-то в обсуждениях уже мелькала именно такая нумерация (справа налево от берега)

У меня когнитивный диссонанс - на первом фото ясно видно, что крайне левое реакторное здание разрушено почти напрочь, а крайне правое - цело, но в строительных лесах. Как аткое может быть если четвертый реактор на момент аварии был на ремонте???

очень надеюсь, что когда-нибудь модератор расскажет нам в какой-нибудь ветке, что же всё-таки там придумали японцы.

В четвёртом был бассейн с отработанным топливом, кототорое нуждалось в охлаждении. Топливо нагрелось, и там что-то загорелось, а, возможно, и взорвалось. Но толком непонятно, что. Первый реактор не в лесах. Это каркас верхнего помещения, с которого сдуло внешнюю обшивку в результате взрыва гремучего газа, скопившегося под крышей.

Откуда нейтронный-то при отсутствии деления

teapot
я бы не стал так утверждать. Покрутившись на атомных форумах, почитав про то, как это было в Чернобыле, я пришел к выводу, что нам, тривиальным обывателям, лучше просто наблюдать за происходящим, доверившись их профессионализму, а не лезть с бесполезными смешными советами или незаслуженной критикой.

Сообщение отредактировал Litus - 17.3.2011, 10:58

Заранее прошу прощения, если что-то упустил - нахожусь в командировке и интернет только GPRS, медленно и дорого, роуминг. А вопрос такой - вся информация, которая попадалась, касалась, как я понял, только уровня радиации, в смысле - гамма-радиации. А какова ситуация по нейтронному излучению?

Пардон, может туплю...

Но по этой схеме в здании реактора, только он и находится, я не вижу там БВ.

Зачем большое судно? Обычный пожарный катер и обеспечить подачу 1500 тонн воды в час.
От среза воды до 4го блока на глаз метров 70-90.

когда про перевод в микрозиверты спрашивал как раз эту карту имел ввиду, ее нижнюю картинку

Откуда там нейтроны? Нейтроны (если не учитывать спонтанное деление) образуются при цепной реакции деления, а все реакторы стоят.

Сообщение отредактировал Ролд - 17.3.2011, 11:33

п.8 Fuel Storage Pool

Сообщение отредактировал cluster - 17.3.2011, 11:10

Так ведь там как раз красными кружками помечены бассейны. Во всяком случае, чудес не бывает. Не бетон же загорелся сам по себе.

п. 2 Storage Pool - скорее всего шахта ревизии Внутри Корпусных Устройств реактора.

Господа, пара-тройка вопросов информационного плана:

1. С самого начала джапы присвоили себе скромную четверку, хотя не могли не знать степени оппы в которой находятся. Французы к примеру первыми дали крепкую пятерку с перспективами превращения в шестерку. Японцы озвучивали переоценку или нет?
2. Помывка вертолетами здания реактора. Это же чистый пиар ход? По моему субъективному мнению (сужу по видео) во время одного из пролетов даже на здание ничего не попало. ИМХО вертолет должен как минимум зависать точно над проломом в крыше что-то хоть что-то попало на реактор.
3. Использование GlobalHawk для получения снимков, о чем с утра говорит NHK, видится мне таким же пиаром. Что сможет увидеть GH что не смогли бы увидеть с пролетавшего прямо над зданием вертолета?

Давайте, попробую ответить сразу на несколько неотвеченных вопросов.

Сейчас стержни системы управления и защиты (на самом деле, они имеют крестообразную в сечении форму и вводятся между кассетами с топливом) уже большой роли не играют, при условии, что заливают блок борированной водой. На самом деле систем глушения реактора две, разные по физическим принципам: СУЗ должна глушить быстро, а дальше глушат бором. Я надеюсь, бора сейчас там столько, что состояние СУЗов нас должно волновать в последнюю очередь.


Не могли бы, извините. Для этого нужно знать состояние систем и оборудования на этих блоках. Вы сами понимаете, что в СМИ прорывается информация по тем блокам, на которых уже что-то случилось. На месте японцев я бы не забывал и об эих блоках - они того же типа, ждать можно того же.
Два подкритичных тела конечно моделировались, но "задачи вообще" имеют и "решения вообще". Для получения конкретного ответ на вопрос "Что будет?" нужны данные.
Много. В любом топливе после его работы появляется вся таблица Менделеева, миллионы Кюри на блок. Потому и охлаждают, чтобы эти дозы не вышли из топливной матрицы при ее разрушении.


Вероятности такой не существует. Обогащение топлива точно известно - максимальное для данных блоков менее 4%. Морская вода тоже борирована.
Если бы реактор не был заглушен, мы бы могли только наблюдать издалека - энерговыделение в этом случае в сотни раз больше. Это было бы видно сразу.


Фактически, Вам уже ответил www.

От себя добавлю, что на площадке Фукусима-1 должны уметь работать с бором + у них есть соответствующий запас бора прямо на площадке, поскольку есть штатные системы, подающие растворы бора (борной кислоты) прямо в реактор и бассейны выдержки. А вот сумеют ли они что-то сделать с гадолинием - еще вопрос. Кроме того, борировать приходится всю подаваемую воду - на месте японцев я бы не исключал течей, т.е. того, что вода в реакторе и гермооболочке может смешиваться. Т.е. бора нужно много, его проще и быстрее купить и доставить.

Раз уж создали отдельную ветку для профи...
Хотелось все таки спросить, насколько возможен вариант, в котором в одном из реакторов таки накопится критическая масса и пойдёт ядерная реакция? Допустим, ядерное топливо выплавит круглую дырку где-то внизу, туда будут заливаться расплавленные ТВЭЛы с ураном, они будут сдавливаться и будет повышаться температура. Какого размера должна быть такая дырка и какой массы должны быть расплавленные стержни, чтобы там началась цепная реакция? Допустим, что вообще никто ничего не делает из японцев.
Насколько такой вариант возможен??

Опять же извиняюсь за неграмотность в ядерной физике, но раз продолжается такое тепловыделение, что никак охладить не могут, то реакция как раз идет? И какая разница, чем она вызвана, пусть и выделением нейтронов наработанными нестабильными изотопами. Иными словами - раз есть тепло, то есть и нейтроны. Я сильно заблуждаюсь?

Ну при этом надо учитывать ,что в сухое хранилище производится ОТБОР ТВС по ряду критериев?

Уважаемые специалисты, помогите узнать что включает в себя аварийная система энергоснабжения?
В случае когда пропадает основной источник энергоснабжения, то:
- автоматика переключает на вторую линию энергоснабжения(вторая кабельная линия или ЛЭП)
если отсутствует напряжение на второй резервной линии:
-включаются Дизель-генераторы
если , по какой-либо причине, ДГ не могут осуществить подачу электроэнергии, что в таком случае?
-поддерживается охлаждение аккумуляторной подстанцией? если аккумуляторами, то как долго?
-поддерживается другими ДГУ?
Прошу помочь узнать истину.)