Абсолютно верно. Именно на неправильное понимание происходящего на форуме я и пытался вам намекнуть.

Я согласен с вами. Давали бы им еще возможность рассказать правду простым людям.

Одно другому не противоречит.
В нормальном режиме станция выдает энергию в национальную сеть и от этой же сети питаются собственные потребители станции. Но никто нигде не рассчитывал, что будут остановлены все энергоблоки станции и одновременно "ляжет" национальная сеть и будут уничтожены резервные дизеля. Не трудитесь искать ссылку - я видел это сообщение, но в нормальном состоянии гнать энергию потребителям и одновременно получать от других электростанций энергию на собственные нужды никто не станет - просто необходимости нет.

А переход к питанию от внешней сети происходит только в аварийном случае, и именно для парирования аварийных ситуаций. Просто на станции должны быть готовы это сделать в любой момент, для этого определены источники энергии и сети, по которым она будет передаваться.

По Вашему было бы лучше, если бы проблемы АЭС объясняли зоологи
Что же до корпоративной этики, то, поверьте, что я не хуже экономиста понимаю вред радиации , и возраст мой не только позволяет, но и обязывает на нее(корпоративную этику) не обращать внимания.

Сообщение отредактировал mixan - 18.3.2011, 1:44

Дело в том, что кориумом в рыбиуме занимаются вообще-то другие фирмы. Например, в Союзе был (и сейчас ещё вроде есть) институт сельхозрадиологии, изучавший вопросы типа как выращивать хлеб на отбитой у противника после ядерного удара территории.

Так что если случится экстерминатум, то наплыв посетителей сместится уже на их сайты, а не наши. А я, например, честно не знаю, сколько коровиум может съесть нейтрониума, чтобы ещё оставаться отменным бифштексиумом.

Вы эту компоновку видели? Конечно, я понимаю, они этот раздел, возможно, сочиняли как "Генплан и транспорт". А заправлять бачок с моря как раз очень удобно...
А 6,0 или 7,0 там было - "...и кто там после разберет? так закопает, что не надо хоронить..."

Юрий

Маргинал, я горд за нас за всех. Вы (без зубоскальства) поняли все верно, с поправкой на уровень объясняльщиков.

Радиометр в кишку надо потому что если рыба съела бета-частицу, то её бочина ослабит излучение кнаружи, поэтому мерять надо в кишке.

В качестве бонуса: "кориум" вы истолковали совершенно верно (добавлю только что там еще конструкциум элементум может быть) а этимология происходит от англ. "core" - сердцевина, ядро. В российском ядерном сленге это называется "активная зона" или "топливная зона".

Умничать не надо. От ваших 100 Бк/кг никому не будет ни жарко ни холодно. Вопрос про более значительные активности. Хотя, думаю, что и 100 Бк/кг они "учуют". Это сейчас предел по ОНАО для цезия и кобальта и при определенных условиях, простым дозиметром можно засечь. Хотя мне больше нравится Инспектр-1000 с детектором на Лантан-броме.

насчет рукава - вполне возможно японцы опасаются подавать в БВ прицельно большие объемы воды, опасаясь паровых взрывов а хотят именно дисперсно распылить воду и тем самым постепенно охладить его (лишь гипотеза, сам понимаю, что слабая). может просто не придумали чем туда закинуть пожарный рукав...

насчет пены улыбнуло: представьте, у вас кипящая пена, из 4 блока летит стройным потоком рой мыльных пузерей )))
если серьезно, пена на сильно разогретую/раскаленную поверхность - моментально спечется на ней пленкой и про теплоотвод вовсе можно будет забыть

Сообщение отредактировал Deni_DE - 18.3.2011, 1:50

Зачем тогда использовать английский сленг, если есть русский? Про активную зону все-таки что-то слышал, как-никак базовое техническое образование имеется. А то я должен чесать репу и думать, это полный кориум или еще нет.

P.S. В Нагасаки взрывали плутониевую бомбу. Можно прикинуть, сколько того плутония было там, и сколько выпаривается и вымывается сейчас в Фукусиме?

Сообщение отредактировал 8fak - 18.3.2011, 1:55

Вы что - мазохист? Вам лень дойти до мусорного бака и провести эксперимент по выбрасыванию рыбы? При любом превышении фоновых значений - вы проделываете это. Ну на досуге можете посчитать - скольких радионуклидов вы лишились.

Такой инсайдер ищется, для этого я сюда и написал.

источник spiegel.de, они цитируют газету "Хоккайдо"
два японских инженера, работавшие на Тошибе и проектировавшие Фукусиму:
- у нас совсем не было опыта, поэтому мы просто скопировали планы General Electrics. Мы были не в состоянии как-то изменить конструкцию.
- несмотря на то, что станция расположена на песчаных грунтах прямо на берегу моря, опасность цунами не была учтена вообще.
- при строительстве второго блока была улучшена защита от землетрясений, но только до 8 баллов.
- и за дальнейшие десятилетия мало что изменилось. При проверках и улучшениях речь шла только о землетрясениях до 8 баллов.
- теперь мы убедились, что не только система охлаждения и электроснабжения не были достаточно рассчитаны на случай ЧС, но и другие системы защиты тоже не были продуманы на этот случай. Например контейнмент был рассчитан только на половину того давления, которое сейчас возникло в действительности. Диаметр труб, по которым сбрасывается давление, тоже по всей видимости слишком мал. Были бы необходимы несколько независимых друг от друга систем защиты, а того, что есть, оказалось недостаточно.
- мы чувствуем свою ответственность (!!)

Кто однако задавал условия (типа 8 баллов) - Терсо, Тошиба или же гос.инстанции - инженеры предпочли промолчать. Фирма Терсо так же не стала отвечать на прямой вопрос новостного агенства.

Они не мои 100 Бк/кг, они НРБовские. В нативе не учуют. Не для того они создавались.
Не каждый обыватель может себе позволить Canberra.
PS. Про протон улыбнуло

вобщем, без спецов сам разобрался, а то задаю этот вопрос уже 4-й раз а пишут одну чушь
"Энергия бета-частиц не превышает нескольких МэВ, длина пробега в воздухе составляет приблизительно 1800 см, а в мягких тканях человеческого тела ~ 2,5 см"
стало быть, бета в рыбе прекрасно мериется любым радиометром, достаточно ее порезать кусками толщиной 1-1.5 см и мерить с обеих сторон, вычесть фон и умножить результат примерно на 2

Сообщение отредактировал igors54 - 18.3.2011, 2:00

Если не трудно, прошу прокомментировать кого-то из спецов - АЭС в штатном режиме и правда снабжает сама себя электроэнергией? Судя по обсуждению ЛЭП в другой ветке - нет.

Сленг сленгом, но коробят такие выражения как "рыба съела бета-частицу".

Это сложилось исторически и не в атомной энергетике, а в традиционной.
Например, пионеры котлостроения, британцы, придумали что вода, подающаяся в котел, как бы кормит, питает его водой. Feet water. В конце 19 века, когда прогресс пришел в Россию, термин перевели буквально - питательная вода, питательный насос.

При разделе имущества СССР и дерусификации все термины были переведены на национальные языки. Результат спрашивайте у украинцев.

В атомной отрасли было наоборот. Все засекречивалось и называлось туманно.
Активная зона (читай - топливная зона)
Центральный зал (реакторный зал)
Технологический канал (топливный канал)
Аппарат (реактор)

А кориума у наших нету, тут просто "ловушка расплава АЗ".

Ну, у любой спечённой плёнки тоже есть вполне конечное тепловое сопротивление. И ещё - смотря что будет наполнителем. Может быть, можно подобрать наполнитель, который испарится. Если в состав входит борная кислота? При 150С она ещё содержит воду, при 450С она плавится, так что эта плёнка ничему не помешает.

Кто его знает. Посмотрел пенообразователи - они все органические. Что будет при их взаимодействии с топливом - не берусь судить. Может быть, подходит фторорганика?