На каком блоке?

Не совсем понимаю о каком торе идёт речь - все о нём говорят ? - нельзя ли картинку и что зависит от его целостности ?

Вы писали:
"В виду этого вполне реальным становится возможность повреждения Тора бл.2 при взрыве бл.3 по подземным коммуникациям (вспомните сообщение Киодо) - взрыв был огромной силы вертикально вверх, а значит реактивно и вниз.2

а не мог от такого взрыва реактор вниз проволится? (в порядке бреда.)

поправил. не то процетировал

Сообщение отредактировал ktotom7 - 19.3.2011, 23:46

то что внизу (типа кольца) по поводу зависит. в нем пар из реактора вроде охлаждался. (не уверен на 100% но точно задействован в циркуляции воды)


Сообщение отредактировал ktotom7 - 19.3.2011, 23:50

Уровень остаточных энерговыделений можно оценить и достаточно точно.
На все остальное ответить нельзя.
Если бы реактор был целый и известен расход воды и ее подогрев, то можно регулировать теплосъем.
Сейчас ничего не известно - ни сколько воды попадает на охлаждение, ни на сколько она нагревается и уходит.
О времени необходимом для охлаждения - ответ такой -
1 - поставьте горячий чайник на улицу и ветер и
2 - такой же чайник накройте полотенцем,
вот и сейчас примерно такой разброс в возможном ответе за сколько времени чайник остынет.
Пройден ли пик, если ничего не случится дополнительного-плохого (внешние воздействия, ошибки), то должно быть с каждым днем чуть-чуть легче.
Уже кто-то говорил , притянули электричество - начнут включать -начнуться КЗ и возгорания и т.д., а не хотелось бы.

А почему сомнения в целостности тора блока 2? Там в ГО вроде есть избыточное давление (а тор связан с ГО).

нет, я думала, что по наличию цезия можно определить- произошло самое страшное или нет? (что самое страшное, я сама толком не знаю)

так японцы вроде гвоорили что тор поврежден

Была инфа о suppression chamber/pool - это он и есть, во 2-ом.

А, понятно. Это отголоски дневной дискуссии после попытки перевода отчета Киодо, где впервые говорится о повреждении здания бл.2 от взрыва на бл.3 и вроде бы о повреждении взрывной волной Тора. У коллег было сомнение, приводили вертикальный боковой разрез блока, где видно, что Тор находится под землёй. Но его что-то же разрушило. Думали - взрыв водорода, но коммуникации остались целыми, морскую воду льют исправно. Поэтому думаю, что и сила взрыва и общие связи вывели Тор бл.2 из строя.

А вообще-то Тор очень нужен, т.к. при возобновлении питания он поможет зациклить процесс расхолаживания и отвода остаточных тепловыделений и сбросы газовых сред из него можно пускать на очистку.

гермообъём может быть и целым, а Тор - нет.

Сообщение отредактировал cluster - 19.3.2011, 23:58

Успокойтесь - страшное уже произошло - но пока (надеемся и на далее) не самое страшное.

barvi7 Вам ответил достаточно полно. Формулу я давал в начале обсуждения, уж поищите сами. Время в ней в секундах. Погрешность в пределах нескольких лет инженерная (менее 5%).
Сейчас остаточное энерговыделение составляет 0.6-0.8% от тепловой мощности реактора.

Да, спасибо, нашел. Действительно сказали. Тогда вопрос - интересно это помещение, где тор расположен, герметично? Наверное, да, но не рассчитано на высокое давление.

Самое страшное- это цепная реакция, правильно ли я понимаю?
А в чем еёужас- в том, что она не останавливается?

Обращаюсь к Александру Быкову. Только сейчас, при рассмотрении вот этого трехмерного разрезного макета блока я обратил внимание, что круглый пролом в стене бл.4, смотрящий на условно Токио вроде бы находится напротив Унивесального Гнезда. Я просто вспомнил Ваши предположения о возможном влиянии свежезавезённых на блок ТВС.

Не бойтесь, она же цепная.

сразу предупрежу я не специалист как понимаю так и написал если не прав где-то грубо думаю поправят
если я правильно понимаю цепная реакция все время происходит в реакторе. тоесть это его относительно нормальное состояние.
боятся цепной реакции в БВ но она мало вероятная как я понял из обсуждений на форуме. если японцы не умудрились сотворить там чего-то непотребного. боятся расплава реактора (хотя тоже маловероятно темболее сейчас когда охлаждают.

кстати в нормальных условиях цепная реакция если я правильно понимаю останавивается введением стержней. ужаса в цепной реакции нет. но выделяется тепло. засчет этогго тепла разогревается топливо вплоть до расплавления. при этом будут ядовитые испарения.

Нет ЦР не самое страшное - она как начнется, так и закончится (что, то еще повредив) достаточно быстро.
Опасны продукты деления (ПД -радиоактивные) которые в основном находятся в топливе, которое работало в реакторе.

Вот они то -ПД- и опасны и самые страшные. Если они выйдут наружу (а пока их вышло меньше 1 %), то будет плохо.
А выходят ПД, когда есть через, что выходить и высокая температура, т.е. нет теплоотвода.
А новая цепная реакция, в этом случае, опасна тем, что может открыть путь через который ПД могут идти наружу и дополнительно поднять температуру и ухудшить теплоотвод и т.д. Поэтому ЦР и не желательна.

Думаю, что да. Вообще в реакторных отделения двери всех непосещаемых помещений оборудованы гермодверями и КИДами. А ввиду того, что Тор напрямую связан с гермообъёмом и огромен сам по себе вполне возможно его помещение - тоже гермообъём.