даже если ветер подует на Токио, никакой эвакуации не будет. Максимум, пару дней посоветуют не выходить на улицу. Уровни грязи пока очень низкие. Проблемы не в них, проблема в том, что дальше со всем этим безобразием делать. А сейчас там не то что непосредственной, а вообще никакой опасности нет, если присмотреться к цифрам.

Что общего у Чернобыля, в котором в воздух вылетела ну не вся но процентов 5 - 10 активной зоны включая трансурановые элементы в виде пыли, и Японии в которой вся радиация на сегодня - немного утечки газов и совсем чуть чуть пыли из поврежденных твэлов в бассейне и тоже чуть чуть - из поврежденных реакторов через воду, пар и кучу уровней? Трансурановой пыли там нет вообще (пока). Если даже в Чернобыле до Киева мало что долетело, то что сможет долететь до Токио? Не смешивайте эти две аварии, уровни загрязнения ПОКА абсолютно разные (и главная задача там сейчас - чтобы они и оставались разными, а то там слишком много разных возможных источников будущих неприятностей). Крупных выбросов в Японии пока не было вообще, иначе бы там никакие пожарные машины рядом со станцией не могли бы стоять...

То что намеряли и в воде и в молоке на сегодня - _следы радиоактивности_. И основная задача этих измерений - не столько защита от опасных уровней, сколько _заранее_ определить и обезвредить источники загрязнения. Исключения есть (то когда намеряли многовато) но их крайне мало.


Сообщение отредактировал aprudnev - 21.3.2011, 0:08

Я бы не стал давать как пессимистичные оценки (их правильно трут), так и чрезмерно оптимистичные.

А что Вам известно о состоянии твэлов в бассейне блока №4? после взрыва, который независимо от своей причины мог произойти только в районе бассейна и разворотил все здание?

Я бы не путал непосредственные проблемы (радиацию _сейчас_ которая везде кроме самой станции на уровне _мышам на смех_), и долговременные (что с этим делать, как разбирать чтобы пыль не поднять, как не допустить чтобы из твэлов в воздух попала реальная гадость а не только йод и газы, что делать там где уровни радиации безопасные но все таки ощутимо выше нормы - скажем что делать с молоком из тех районов - его безопасно пить, но если есть молоко без таких уровней то нужно ли...) ну и так далее. Первые проблемы, если глупостей японцы не наделают, уже все решены. Со вторыми еще разбираться и разбираться...

На самом деле там обычного ущерба от цунами много больше чем проблем с этой станцией. Только погибших тысяч 10 если не больше. Ущерб от станции и рядом не валялся (пока, приходится приписать).

А никому ничего неизвестно, но каким бы оно не было - это в общем то достаточно холодные твэлы, водой их вроде как залили (кстати, ничего там взрыв не разворотил особо кроме обшивки здания, как не странно), и какие с ними особо проблемы сейчас? Я бы скорее думал, что делать с бассейном на 3-м блоке где реально все верхние этажи в воздух улетели и что там вокруг бассейнов, неясно, и улетела ли крышка контейнмента, тоже... А 4-й - водой вроде залили, чем нибудь засыплют и оставят затихать (с остаточным тепловыделением). Тем же свинцом ну или если бассейн в порядке то там они и останутся...

Ну по крайней мере РЗМ цел, знач не все так плохо с БВ на 4 реакторе.

Если ветер от японской АЭС подует на вас, то лучше внутрь хорошего йода, хоть и более чем надо организму (но не черезчур, ибо йод -яд), но никак не изопотного йода от АЭС. Нормальный врослый за 3 дня по 2 таблетки по 200мг в день копыта не откинет, даже не почувствует. Естественно, кто далеко, типа Владивостока, то вообще супер дозы пока не нужно применять, по 50мг в день чтобы недостатка йода небыло. Если облако полетит, то да, нужны большие дозы, но не запредельные.

P.S. Недостаток йода нужно восполнить за 2 суток. Т.е. хорошо бы сейчас немного йода есть всем кто близко.
P.P.S Отравится йодом можно, но не 1 таблеткой (200мг) в день для нормального взрослого даже если в течении недели есть.

Сообщение отредактировал allilya - 21.3.2011, 0:30

В Хиросиме 100 тысяч человек (90 - 160 тыс по разным оценкам) тоже не все в первый день погибли. Сравнение жертв от облучения (или от всякой химической дряни) с жертвами от автокатастроф или наводнений в корне неправильное.

Сравните цифры суммарной радиации выкинутой наружу в Хиросиме, в Чернобыле и на нынешних станциях. И поймете что пока там проблем таких и на горизонте не видно. Я бы даже сказал, что йод принимать во Владике - глупость (на сегодня). Хотя желающие и в Калифорнии этим занялись (создавая работу докторам по лечению от Йодных отравлений).

А слабо взять какую нибудь книжку по гамма-спектрометрии и почитать, что такое комптоновское распределение и как оно отражается на форме гамма-спектра - прежде чем тратить свое время на различные мат. операции?

Во Владике в неимоверных количествах - глупость (туда ветер не дует и вообще еще ничего не придуло) ! В минимальных профилактических, для вдруг ветер сменится и подует - нужны минимальные количества 50мг/день для взрослого. (понемногу каджый день лучше, чем запредельная доза, когда уже тучка выпадет. Вообще много не надо пока нет излучения, просто чтобы небыло в организме недостатка)

Сообщение отредактировал allilya - 21.3.2011, 0:36

В 1950 все пережившие две атомные бомбардировки были взяты на учет и пожизненно наблюдались. Всего было 86572 человека. Из них к 1990г. умерло 7578 чел. - должно было умереть от естественных причин - 7244. Превышение - 334 дополнительные смерти. Да, это много - но сравните с другими причинами и подумайте...

А я и не утверждаю, что цифры такие же (слава богу). Но долговременный эффект от радиации/химии совсем не тот, что от автокатастрофы/землетрясения. Поэтому и не надо сравнивать ядерные/химические катастрофы с автокатастрофами. Это совершенно разные вещи, независимо от количества погибших.

То, что под ними - нет, там еще дыра в несколько метров на 1 этаж ниже и левее, плюс аналогичная на противоположной стороне здания, со стороны океана полное разрушение бетона и каркаса - крыша еще держится.



http://4.bp.blogspot.com/-0ItPNWu7v6o/TYIo...r%2B%2B%2B4.jpg

http://realneo.us/system/files/Fukushima_D...ors_4.3.2.1.jpg

Сообщение отредактировал Binary Star - 21.3.2011, 0:45

гениально. подождем пока все заболевшие умрут и перепишем оставшихся. Самому не противно?

Сравниваю, и вижу, что ветер может вынести из Фукусимы МНОГО по любым меркам.

Я не предлагаю поднимать панику, но брать на себя ответственность за здоровье людей, которые это прочитают и поверят - перебор.

Их детей и внуков (если таковые были) тоже "брали на учет"? Как бывший студент, умело подделывавший результаты экспериментов под нужную теорию, я не готов расслабляться от таких исследований, тем более что есть другие, показывающие совсем другие цифры (хотя и не по Японии, а по Ираку, скажем). Ладно, не буду развивать эту тему.

По теме: бытовая коробка с цифрами, которую я купил, показывает где-то 20-25 мкР/ч в Южной Калифорнии. Не так все плохо пока, но уже третий день дует сильный ветер с моря.

Не гоните чушь... Направление ветра ничего не говорит. Выбросы АЭС идут на низкой высоте - центральная часть Японии гористая - через нее мало что перелетит. Тем более во Владике у кучи народа дозиметры, если не верите властям, то смотрите на показания. Вырастет фон раз в 10 - тогда можно говорить, что что-то долетело. А так - сидеть спокойно.

В точку попали...

Ни одного факта наследственных заболеваний связанных с радиацией у детей и внуков лиц, переживших ядерные бомбардировки - НЕ ВЫЯВЛЕН!