На людей не должен пока... 3 недели сильных восточных ветров (15 м/с). И если 3,4 блок утихомирят, то останется забетонировать их. Через месяц ветра будут в другую сторону, времени не так много. Время тут - деньги, жаль японцы не понимают, обесепчив элетричеством в первые сутки, они могли бы сохранить станции. Человеческий фактор тут более чем в ЧАЭС (там просто станция могла взорваться если не то сделали, тут она безопаснее и только дурацкое стечение природных катаклизмоз и человеческих ошибок привело к текущей ситуации).

Уважаемые, эти ваши экономические теории заговора - смешны немного. Как пострадают от аварии на Фукусиме заводы японских автопроизводителей расположенные в Китае, Юго-восточной азии, США и Европе? Тоже самое с электроникой. Вам слово "глобализация" ни о чём не говорит?

Ни одного? Либо у японцев очень стойкие гены, либо эти исследования подведены под ответ еще лучше, чем мои институтские лабы.

так просто подумалось в тему о естественных причинах. ими иногда играют в угоду статистики.. очень так сказать грубо говоря. например человек получил от радиации какие-то небольшие осложнения с сердцем. умер от инфаркта записали в естественные причины. разве инфаркт не естественный? а в следствии осложнений он был или сам по себе не проверяли. повторюсь это грубо. я не слышал о изотопах влияющих на сердце просто привел как пример. как альтернатива можно рассмотреть влияние на щитовидку нарушение выработки каких-то гормонов и как следствие смерть от чего-то что зависит от этих гормонов по идеи тоже можно записать в естественные.

зы
вы так скоро договоритесь что радиация очень даже полезна для организма

Сообщение отредактировал ktotom7 - 21.3.2011, 1:01

Как-то довелось пообщаться с биологом, занимающимся исследованием биосферы в зоне отчуждения ЧАЭС, он рассказывал об влиянии высокой радиоактивности на хвойные в районе печально известного Рыжего леса, в частности, что у елочек растущих там наблюдаются изменения на уровне тканей, но, продолжил он, при пересадке семян от этих елочек в чистые места вырастали самые обычные деревца, без отклонений на генетическом уровне.

Если на дозиметре вырасло в 10 раз, то употребление йода даже в сильно больших количествах, не поможет (после наблюдения роста радиации). Его надо есть за 2 суток до тучи. Но естественно в адеакватных количествах. Жрать много и когда уже поздно - всегда бесполезно. Кушайте по 50мг на взрослого в день, врядли нормальный человек отравица, а недостатка в йоде не будет и радиактивный если долетит не усвоится!
Надо потреблять дневную норму, пока ветер на вас не подует.
Если вдруг полетит радиактивная туча, лучше небольшая передозировка обычного йода, чем радиоактивного.

Так и будет у большинства пострадавших - "букет" хронических заболеваний, сокращение продолжительности жизни на Х лет и качества ее на порядок.

А ещё можно включить в рацион йодированную соль.

Тут несмешно то, что ничего этого быть не должно! Подай питание в течении суток. Епт, неделю питание на станцию тянули! Может конечно не знали, что так плохо будет. Но после 1-го взрыва хоть должны были все доступные силы кинуть. 2-ой взрыв на 3-ем блоке это нечто. Про взрыв/пожар на 4-том выгруженном блоке (в реакторе ничего небыло) будут страшилки сочинять.

кстати сейчас по вестям кто-то выступал.

сказал что причиной на АЭС явилось сочетание цунами+землетрясение типа было бы только цунами проблем не было бы. чет из того что я тут начитал у меня сложилось мнение что даже землетрясение не понадобилось бы.. цунами вызвало бы такие же проблемы. и что такое сочетание бывает толи раз в 1000 лет толи в 1000000

ещё красиво рассуждал о микродозах цезия и йода в молоке и воде там... интересно если ему дать стакан воды/молока и сказать что от туда.. он бы выпил?) чет сомневаюсь я конечно понимаю микродозы и т.п. без вредно. но одно дело знать что это в теории безвредно другое выпить

Сообщение отредактировал ktotom7 - 21.3.2011, 1:13

Ну, выпил йода. А дальше? Cколько дней пить йод?
Допустим щитовидная железа заполнилась "хорошим" йодом. Но он постепенно уходит и замещается из окружающей среды. Вопрос - с какой скоростью это происходит? Нужно ли ждать, чтобы "плохой" йод распался до предельно допустимой нормы? Уровень выброса мы не знаем. Допустим, что превышение в 1000 раз. Тогда при периоде полураспада "плохого" йода равном 8 суток нам нужно ждать 80 суток достижения предельно допустимой нормы. Вопрос - как защищать организм (какими дозами йода) в этот период?

На заводах японских автопроизводителей размещенных в Китае, Юго-восточной азии, США и Европе и даже в России используется значительное количество компонентов произведенных в Японии. Причем в первую очередь это сложные системы или прецезионные детали, которые не так легко заменить. А автомобиль, это такая штука, что если на конвеер подвезли даже 95 процентов комплектующих, а система впрыска производимая на заводе Denso в Японии отсутствует - то остальные 95% комплектующих с завода в виде готового автомобиля не уедут. Есть и не столь технологичные, но очень важные в производстве вещи, даже кузова подавляющего большинства собираемых за пределами Японии авто производятся исключительно из продукции японских сталелитейных компаний. Заменить ее далеко не так просто.

Более того, комплектующие японского происхождения используют и европейские и американские компании, поэтому на прошедшей неделе уже были перебои с производством у Ford в США. Но у них все же больше шансов перейти на локальную продукцию, просто свернув выпуск некоторых моделей.

Еще более печальная картина в электронике. Японские корпорации очень любят оставлять на родине производство ключевых компонентов. Например, по этой самой причине сейчас компания Apple, производящая в Китае планшетные компьютеры iPad2 испытывает проблемы с поставками. Китайский завод Foxconn, где производят iPad2 не получает от поставщиков из Японии - микросхемы NAND flash от Toshiba Corp., микросхемы динамической памяти (DRAM) производства Elpida Memory Inc., электронные компасы от AKM Semiconductor, стекло для экранов с тач-скрином от Asahi Glass Co. и аккумуляторы питания от Apple Japan Inc. Высококачественные зеркальные цифровые камеры Canon, Nikon - все модели высшего класса производятся только в Японии. Смытая цунами фабрика Nikon и потеря первой партии новой топ-модели, уже готовой к отправке потребителям, стала притчей в среде профессиональных фотографов мира.

Поэтому выучив фразы про "экономические теории заговора и глобализацию" неплохо для начала разбираться в экономике и географии основных мировых производств. Иначе очень легко можно попасть в лужу.

Сообщение отредактировал Телепузик - 21.3.2011, 1:25

Т.е. создав проблемы "Форду" и "Эппл", американцы здорово себе помогли, я вас правильно понял?

Ну да. Получившие смертельные дозы или близкие к ним умерли в 45-46 гг., получившие средние - в последующие 5 лет
А потом можно и вести красивую статистику по тем, кто получил немного 8-)

--------------------------------------------
Как и многие из ликвидаторов аварии на ЧАЭС, достоверной статистики по которым мне, увы, не приходилось видеть, хотя есть свидетельства о сотнях умерших за несколько лет только в 1 области - а призывались в армию из всех областей.

Организм будет усваивать некторое количество. Естественно если попало вовнутрь сколько-то изотопа, сколько-то нормального йода, то будет усвоен пропорционально. Из воздуха попадет очень мало, если нет дифицита йода. Если вы конечно не в фукусиме... Т.е. надо есть больше но не черезчур чем требуется организму (если намного больше, то отравитесь, может быть вырвет т.е. нихрена не усвоится что съели, а надышитесь радиактивным. Вообщем все полезно в меру!). Если вначале (при дефиците нужно есть побольше), то далее 200мг сутки вполне перебор, т.е. достаточно для слабого заражения местности.

Господа, у всех есть аргументы. Если вы пришли сюда почитать что пишут инженеры-атомшики, то имейте елементарное уважение к чужому мнению. Если вам не нравятся аргументы атомшиков - вы свободные люди, можете читать любой другой форум.
По поводу сравнения авто vs. радиационных последствий. Это не мое лично сравнение и не персональный аргумент. Все можно смоделировать и сравнить. Возьмите любой курс Risk/Reliability/Benefit analysis, и все эти веши будут вполне обьективными. Ваши же рассуждения, при всем моем блакосконном отношении, являются субьективными рассуждениями.

Пож-та, не сейте панику, не пейте Иод. Вы примесете больше вреда, чем зашиты своему организму.

Вообще-то в России соль пишевая тонкого помола с 1995 года должна быть ТОЛЬКО йодированая, с одержанием йода 40мг/кг.

http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2011/gidrometmaps

Нет, вы поняли меня, как и следовало ожидать, неправильно. Японцы создали настолько большие проблемы собственным сборочным производствам, вынесенным за пределы Японии что их существование при остановке поставок из Японии просто невозможно.

Предприятия частично связанные с использованием японских комплектующих, тот же Ford или Apple, понесут существенные убытки и постараются в будущем использовать как можно меньше японских компонентов.

Предприятия не использующие компоненты из Японии - таких тоже очень немало, получат долю рынка первых и частично вторых.

Выигрыш американской промышленности, особенно традиционных производственных отраслей, например сталелитейной, автомобильной и многих других от провала японских конкурентов может быть настолько велик, что они даже не заметят легкие проблемы от потери японских станков, компонентов и пр.

Сообщение отредактировал Телепузик - 21.3.2011, 1:37

Так какая будет схема приема йода?
В день выброса - 200мг/сутки в течении 3 дней?
А потом 50 мг в сутки/неделю/месяц для сильного/среднего/слабого заражения местности?