IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 138 139 140 141 142 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
aprudnev
сообщение 21.3.2011, 9:37
Сообщение #2781


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(al2009 @ 20.3.2011, 23:03) *
Сами-то попробуете ? ( у среднестатистического человека на теле до десятка бородавок )
Типа "клин-клином".

А на детях своих попробуете ???
Типа активизации иммунитета ?
PS. совсем не удивился появлению в америкацком домене пространной статьи на тему о том,
что "жить" в Чернобыльской зоне вполне комфортно .....
.


Ну, этих средств давно уже нету. Оно было во времена О Генри. Причем я подозреваю что там дозы радиации были куда выше чем от оного молока от Коровы из Фукусимы...

Факт пока в том, что ущерб от излишней паники много выше фактическог ущерба от радиации. И количество пострадавших от бездумных рекомендации пить йод (там где радиоактивности нет и не предвидится, типа Владика или Калифорнии) уже превысило все возможные ущербы от самого радиоактивного йода, если бы его было много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 21.3.2011, 9:45
Сообщение #2782


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



(Мы почему то называли это ксеноновым отравлением а не йодным, но неважно. Ответ - нет, не свободны, хотя вероятно проявляется иначе.)

Ну собственно у них сразу же и внешнее питание отрубилось, так что какой уж там алгоритм - там сразу стали расхолаживать.

Ну а с водой... сколько там этого океана и сколько отходов... Какие собственно проблемы ожидаются с морепродуктами и как в них попадет радиоактивность (и какая?). Исключая естественно какие нибудь рыбные или устричные фермы рядом со станцией?

Подлодок с цельными реакторами в этом океане затопленно весьма прилично, а уж отходов с них и со всякой военной техники с реакторами вылито туда - и того более... И никто не перестал рыбу есть. Вряд ли Фукусима что то изменит в этом. Ну, есть смысл контролировать выловленную рыбу хотя бы выборочно, это да. Но пока контроль ничего не покажет заметного, я бы не суетился. Цепочка прохождения и накопления радиоактивности в рыбе обсуждалась в профи ветке, вывод был _может накапливаться разве что в хищных рыбах, вроде акул_.

Цитата(17th Guest @ 20.3.2011, 22:55) *
Правильно ли я понял, что на Фукусиме-1, реакторы BWR (3, 4) свободны от недостатков РБМК - "йодного отравления"?
Меня интересует алгоритм действия смены после срабатывания сесмозащиты:



А куда залитая вода девается, сливается обратно в море с полным букетом из повреждённых ТВЭЛов? Если так, то примерно через 3-6 месяцев можно будет забыть о дальневосточных морепродуктах, если заботишься о своём здоровье. ((

Go to the top of the page
 
+Quote Post
antiximik
сообщение 21.3.2011, 9:45
Сообщение #2783


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 711



Прошу прощения: в сообщении http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=16211 я напутал с размерностью р (87,325 кПа, а не 0,87325 кПа), но сути это не меняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 21.3.2011, 10:22
Сообщение #2784


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Во Владике и Находке йод горстями не жрут, ну разве только отдельно взятые гуманоиды, о временной потере трудоспособности которых не стоит сокрушаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 21.3.2011, 10:25
Сообщение #2785


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата
Ну собственно у них сразу же и внешнее питание отрубилось, так что какой уж там алгоритм - там сразу стали расхолаживать.

А вот в этом я не уверен. Подозреваю, что у них внешнее питание отрубилось одновременно с потерей дизель-генераторов, то есть ЛЭП смыло той же цунами. До этого персонал отрабатывал штатный алгоритм при землетрясении.

Так всё же, кто знает регламент для BWR (3, 4), через какой промежуток времени можно было снова их "раскочегаривать"?

Цитата
Подлодок с цельными реакторами в этом океане затопленно весьма прилично, а уж отходов с них и со всякой военной техники с реакторами вылито туда - и того более..

Одно дело затопить ЦЕЛЫЙ реактор где-то в глубоководной зоне Тихого океана, а другое дело в течении нескольких недель промывать разломанные ТВЭЛы из реакторной зоны и сливать это всё прибрежную зону...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Litus
сообщение 21.3.2011, 10:42
Сообщение #2786


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 383



касательно йода... Неужели людям, которым этот вопрос и правда не даёт покоя, лень прочитать ветку с начала? Я вот не понимаю. Легче вломиться на форум и сходу уже наверное в 10-ый раз в лоб задавать один и тот же вопрос, сколько пить йода?
Я вот если чем интересуюсь серьезно, то сначала пытаюсь сам найти ответ на вопрос, а только потом уточняю детали, задавая вопросы на форумах. А если дело касается здоровья, то ответ чаще всего на любых форумах всегда один - ОБРАТИТЕСЬ К ВРАЧУ не занимайтесь самолечением! и неспроста так отвечают, поверьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarinovKB
сообщение 21.3.2011, 11:02
Сообщение #2787


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 4
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 713



Цитата(koctya @ 21.3.2011, 8:18) *
А с чего Вы взяли, что это российские исследования?
Может, их британские ученые™ проводили. smile.gif

Я, кстати, ничуть не буду удивлен, если действительно окажется, что незначительные дозы радиации положительно воздействуют на живые организмы. Потому что планета наша - слегка радиоактивна. А в прошлом была еще более радиоактивна. Как следствие, жизнь должна была к этому приспособиться, чтобы выжить. smile.gif
Теория, разумеется, недоказанная и еще очень долго будет оставаться таковой, потому что на проведение корректных исследований с учетом всех возможных последствий требуется много времени.


Есть такой фильм 2006 года. BBC: "Ядерные кошмары" Оригинальное название: "BBC: Horizon. Nuclear Nightmares"
Там по этой теме приведено множество фактов и иследований. В том числе, история возникновения мифа, о том что радиация в умеренных дозах вредит здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 21.3.2011, 11:23
Сообщение #2788


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Вот на ББС это бы и обсуждали. Мало им полония прислали, еще хотят.)


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Litus
сообщение 21.3.2011, 11:23
Сообщение #2789


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 383



я не могу понять, кто врёт-то? РБК или JAIF?
мне кажется РБК ровно на сутки отстаёт от текущих дел

Руководство токийской энергетической компании вновь эвакуировало персонал с атомной электростанции в префектуре Фукусима. Проблемы возникли на третьем энергоблоке

Утром именно на третьем реактора подскочило давление, сообщает Associated Press. Позже над энергоблоком возник дым, происхождение которого власти пока не объяснили. Тем не менее, пожарные, трудившиеся возле третьего реактора, были эвакуированы.

Пока нет информации, повысился ли на аварийной АЭС уровень радиации.

Между тем, в руководстве ТЕРСО уже заявили, что работы по восстановлению энергоснабжения аварийной АЭС практически завершены. Это означает, что значительно упростится подача воды, необходимой для охлаждения реакторов.

Ранее в ТЕРСО заявляли о том, что проблемы практически сняты на четвертом, пятом и шестом энергоблоках, где все выходные, рискуя здоровьем, трудились десятки пожарных.
21 марта 2011 г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/21/03/2011/563076.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 21.3.2011, 11:30
Сообщение #2790


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Фото дыма в студию.
Пока больше похоже на имитацию сохранности 3 блока, который потом ВНЕЗАПНО опять "сломается".
А про "сняты проблемы" на 4 блоке - еще интереснее.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
satchitananda
сообщение 21.3.2011, 11:31
Сообщение #2791


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 37
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 294



Цитата(VBVB @ 21.3.2011, 3:09) *
Однако читающий форум массовый контингент из России в большей части своей кинулся пить иодные спиртовые настойки и поедать иод-содержащие поливитамины и БАДы. Потом и на европу сия паника перекинулась.


А откуда эти данные взяты? То что население раскупило дозиметры и йодосодердащие поливитамины говорит о том, что население не слушая умных специалистов, заранее подготавливается к возможным последствиям. Прецедент есть , а что там будет в будущем - разве можно прогнозировать уверенно? Сейчас идет увеличение сейсмоактивности и климатических аномалий , поведение солнца неоднозначно - кто знает каким боком природа повернется в следующий раз?

В этом смысле русские умнее Японцев, которые ждут пока им приказ не отдадут, куда идти можно , куда нельзя. Вот и сидят без дозиметров в 40 км от потенциально опасной АЭС в лагерях и слушают что им скажут. Духовная нация? Скорее общество тотального контроля сознания индивида, когда коллективное сознание заменяет способность мыслить самостоятельно

Сообщение отредактировал satchitananda - 21.3.2011, 11:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexa-a
сообщение 21.3.2011, 11:38
Сообщение #2792


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 597



Камеру на станцию ( http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html ) оперативно вырубили . У меня во всяком случае картинки нет. Идиотизм...

Сообщение отредактировал lexa-a - 21.3.2011, 11:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Litus
сообщение 21.3.2011, 11:55
Сообщение #2793


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 383



почитал я статью Associated Press, которую все цитируют:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_...-03-21-04-25-59


21.03 написана была в 4-25 утра. Associated Press в свою очередь упоминает TEPCO, на сайте которой даже "снега зимой не выпросишь". Поэтому очень я сомневаюсь в объективности статьи.

В то же время сводка JAIF где видно, что давление падает, позднее по времени вышла (16-00 21.03)
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300691852P.pdf

мне кажется опять репортёры лажу гонят :-(

Сообщение отредактировал Litus - 21.3.2011, 12:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 21.3.2011, 12:04
Сообщение #2794


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Цитата(armadillo @ 21.3.2011, 11:30) *
Фото дыма в студию.
..


http://lifenews.ru/news/54068

Не знаю, на сколько можно доверять этой фотографии и этому источнику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Porter
сообщение 21.3.2011, 12:08
Сообщение #2795


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 273



Цитата(Udjin @ 21.3.2011, 13:04) *
http://lifenews.ru/news/54068

Не знаю, на сколько можно доверять этой фотографии и этому источнику.


На том фото, походу, даже не Фукусима 1 wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igors54
сообщение 21.3.2011, 12:10
Сообщение #2796


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 13
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 381



Цитата(satchitananda @ 21.3.2011, 11:31) *
Духовная нация? Скорее общество тотального контроля сознания индивида, когда коллективное сознание заменяет способность мыслить самостоятельно

никакое это не "коллективное сознание", это обычные чиновники, которые к тому-же далеко не всегда мыслят адекватно. Как раз у жителей России больше похоже на коллективное сознание, они не доверяя чиновникам, сами обсуждают между собой ситуацию и вырабатывают меры защиты, т.к чиновники не раз уже подводили. Может быть именно поэтому, случись конц света, Россия пострадает не так сильно как другие страны...

Сообщение отредактировал igors54 - 21.3.2011, 12:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самец гориллы
сообщение 21.3.2011, 12:26
Сообщение #2797


Геолог
**

Группа: Haunters
Сообщений: 104
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 455



Цитата(igors54 @ 21.3.2011, 12:10) *
никакое это не "коллективное сознание", это обычные чиновники, которые к тому-же далеко не всегда мыслят адекватно. Как раз у жителей России больше похоже на коллективное сознание, они не доверяя чиновникам, сами обсуждают между собой ситуацию и вырабатывают меры защиты, т.к чиновники не раз уже подводили. Может быть именно поэтому, случись конц света, Россия пострадает не так сильно как другие страны...


Все проще. Смотрим матан:

Аксиома товарища Ленина: Ахинею нести легче, чем бревно
Прямое следствие: Взять под контроль информацию проще чем реактор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vorra
сообщение 21.3.2011, 12:42
Сообщение #2798


Благодарность от форума за огромный объём полезной информации
**

Группа: Haunters
Сообщений: 177
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 683



Litus, EDT - это часовой пояс Нью Йорка, там сейчас 5.45 утра 21 марта.

Новость про дым и эвакуацию уже прошла на киодоньюс и на NHK.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Litus
сообщение 21.3.2011, 12:53
Сообщение #2799


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 383



EDT я думал от слова EDITED , типа отредактировано во-столько-то. Только правда не понятно по какому времени :-(
а оказалось Eastern Daylight Time EDT :-)

эх, а я РБК уже обматерил там в осуждении. Ну ничего, им полезно

Сообщение отредактировал Litus - 21.3.2011, 12:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 21.3.2011, 13:09
Сообщение #2800


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Не переживайте, это теперь будет ежедневным развлечением. Реактор под контролем, но что-то опять ВНЕЗАПНО помешало к нему подойти.

_http://img861.imageshack.us/img861/5000/termo.jpg
- это третий блок, вверх направление на второй?

Апд - нет, это блок 1. Расположение дымовой трубы и диагональной.

Что означают слова "с узором на крыше" я так и не понял

Сообщение отредактировал armadillo - 21.3.2011, 13:21


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 138 139 140 141 142 > » 
Reply to this topicStart new topic
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:19