тем временем в Токио вырос фон - http://mu.jklmnop.net/japan/ я правильно понимаю на 50 процентов?

Ветер повернул в сторону Токио. По дыму над руинами третьего энергоблока видно, он шел в глубь острова.

Все 90-е на мировом уровне господствовала как раз радиофобия. Так что в фальсификацию, преувеличивающую ущерб, верится куда больше.
В любом случае - какие-нибудь рациональные аргументы в пользу того, что „а власти скрывают“, имеются? Вера в Великий Заговор О Сокрытии Последствий Чернобыля чем-то обоснованней, чем вера в ZOG, вампиров или торсионные поля?

Это возможно, если вспомнить, как относились японцы к корейцам и истории с "кораблями смерти". Ведь оператор АЭС - частная компания, а там радеют о прибыли. Японцы вообще в средствах не стесняются.

Сообщение отредактировал George - 21.3.2011, 16:51

Кстати, а что, они действительно собираются Фукусиму закрыть полностью?
Зачем? 5 и 6 блоки, как я понимаю, практически не пострадали, а энергия Японии сейчас нужна чрезвычайно.

Оператора "Фукусимы-1" обвинили в нарушениях при обслуживании АЭС




Компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO), управляющая двумя ныне аварийными АЭС в префектуре Фукусима, подверглась критике надзорных органов незадолго до разрушительного землетрясения 11 марта 2011 года. Об этом сообщает Associated Press.

2 марта Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии подготовило доклад, в котором TEPCO обвиняется в нарушении графика плановых проверок и инвентаризации оборудования. Помимо этого проверка установила, что в целом TEPCO не уделяла достаточного внимания безопасности своих станций.

Комментируя доклад 21 марта, представители агентства подчеркнули, что пока рано говорить о том, сказались ли допущенные TEPCO нарушения на масштабах аварии на АЭС "Фукусима-1". В ведомстве отметили, что о роли выявленных нарушений в аварии на станции можно будет судить только после более детальных проверок.

Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии критикует оператора аварийной АЭС не впервые. В первые дни после начала проблем на "Фукусиме-1" ведомство выразило недовольство тем, что TEPCO неправильно хранит запасные генераторы. В результате устройства, которые понадобились после отключения энергии, оказались неработоспособными, так как хранились на подвальных этажах и были затоплены.

Следует также отметить, что о недостаточности мер по обеспечению безопасности на АЭС Японию предупреждали и в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ). Как следует из донесений американских дипломатов, опубликованных WikiLeaks, МАГАТЭ еще в 2008 году указывало японским чиновникам на то, что сильное землетрясение может вызвать плачевные последствия для энергетической промышленности страны.

Аварии на АЭС в Фукусиме продолжаются с 11 марта, когда в Японии произошли мощное землетрясение и цунами. Из-за удара стихии станция лишилась электроснабжения, отключились системы охлаждения реакторов. Это привело к взрывам и пожарам на нескольких энергоблоках, что сопровождалось утечками радиации и выбросом в атмосферу вредных веществ.

http://www.lenta.ru/news/2011/03/21/operator/

Stirlitz, чтобы не повадно было. Всего бы этого не было, если бы дизель-генераторы были за энергоблоками, а не на берегу океана.

Кстати, босс этой несчастной ТЕПКО где-то смылся. Уже неделю его не видно. Напортачил и в кусты.

Сообщение отредактировал George - 21.3.2011, 16:59

Лучше ренгенами, так убедительнее. Если в статистику поставить ренгены, то картинка меняется довольно значительно, хотя величины одни и те же. 1 регнен/час у ворот станции это столько, сколько было к вечеру 26 апреля на улицах Припяти, а при этом облучении сразу давали статус чернобыльца. В Японии этого не будет, там выкинут на улицу умирающих ликвидаторов и забудут о них.

я о заговоре и сокрытии не говрю. просто подчеркнул что это выгодно приуменьшить масштабы и с трудом верится что радиация после чаэс безвердная. или вы верите в цифры что из за чаэс 40 человек погибло? где-то я и такое видел.. когда ликвидаторов были тысячи. и
по поводу завышения.. вот это точно некому не надо. кому нужна паника с требованиями закрытия аэс? повторюсь в заговор не верю. но вот приуменьшить масштабы рассказывая о катастрофе своему населению вполне обоснованно. и не выпускать инфу которая может быть слишком негативно быть воспринята населением.

по поводу правдивости инфы в сми дополню. на мой взгляд это факт.
вы в московском метро хоть раз ездили в час пик?
если помните был теракт между автозаводской и павелецкой взорвали в вагоне бомбу. в официальных сводках фигурировали цифры о 30-40 помоему погибших. вагон там кстати показывали был разворочен основательно.

теперь на случай если не ездили в метро попробую описать как выглядит вагон в час пик. сидячих мест по моему 48 если в подсчетах не ошибся. когда час пик народа набивается столько что не пошевелится (реально утрамуют к двери прижмут так что и ногу не перставить).. темболее на отрезке автозавоцкая-повелецкая далее выходить начинают т.к. центр и пересесть удобно. (сам на той ветке живу) у отца знакомый ехал в том поезде. и когда выводили видел тот вагон говорит там просо чутли не куски мяса валялись. учитывая что сидячих мест 48 и набивается народ очень плотно... то 100-150 человек в вагон только так влезет.

вампиры кстати в некотором роде реальность.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%80%D0%B8%D1%8F
вполне из этого заболевания в среднии века помоему мог вырости миф о вампирах..

Это один модуль. Про второй мнения разделились.
Одни (параноики) записали его в искажение сигналов управления ГЦН, другие сигналов управления турбоагрегатом.
Но Ральф Ланглер считает что больше чем 90% вероятности это контроллер 6ES7-417 для турбоагрегата Бушера.
На какой конфигурации контроллера работают турбоагрегаты других вариантов ВВЭР надо спрашивать здесь :-)

скажем этого - достаточно ?

http://aesnik.rork.ru/RSafety/P11-06.htm
http://aesnik.rork.ru/RSafety/R11_06_01.gif

или вы располагаете более конкретизированными пропорциями вкладов для установки, которая использовалась
японцами.

Действительно это самый удивительный факт. По всем прогнозам, нормам и данным, погибших от аварии на ЧАЭС должно было быть не менее 9 тысяч. а в результате получилось меньше 50. Это говорит о том что наши современные знания о радиационных нормах и опасностях не соответствуют действительности.

Про метро Вы не правы. Все в вагоне не могли погибнуть, даже большая часть никак не могла. Только те, кто был в непосредственной близости.

скажем этого - достаточно ? ( ответ с графическим дополнением не обращайте на цифры по оси ординат - там "описочная" ошибка)

http://aesnik.rork.ru/RSafety/P11-06.htm
http://aesnik.rork.ru/RSafety/R11_06_01.gif

или вы располагаете более конкретизированными пропорциями вкладов для установки, которая использовалась
японцами.





.

Сообщение отредактировал al2009 - 21.3.2011, 18:12

Откуда взялся дым на 2 и 3 блоках?
На 3 могло притащить с водой что-нибудь горючее в бассеин выдержки, электричество они говорят не подключали.
На 2 могло быть из-за подключения электричества загореться, удивительно только что возгорания почти синхронные, если только случайное совпадение, последствия действий по ликвидации аварии.

В принципе да, если вы поняли, что там написано - то могли бы понять то, о чем я писал. Обратите внимание на рис.11.6.12. Понятно, что это утрированный рисунок, кроме того для сцинтилляционного детектора, а не для германиевого, но смысл понять можно. Грубо, всю область спектра можно разделить на две области: область фотопика - это "палка" в виде гауссианы, которая торчит в конце спектра и непрерывное "комптоновское распределение, которое от фотопика "идет" к началу спектра. Отношение площади фотопика и комптона - индивидуальные характеристики детектора и зависят от энергии регистрируемого гамма-кванта. Для высоких энергий гамма-квантов (фотопиков) эта величина может достигать 2-3 порядков. Т.е., например, если в фотопике будет 10 импульсов, то на комптон придется 1000 импульсов. Если же у вас есть 10 пиков по 100 импульсов - то в комптоне будет уже 100000 имп.
В обсуждаемом фоновом спектре (синим цветом) в области высоких энергий присутсвовал только один "большой" пик от Калия 40 (1460 кэв) ну и дочерняя мелочь от естественного урана -238. В пробе же, в этой же области, присутвовало много гамма-квантов (фотопиков) от пары теллур-йод -132. Интенсивность каждой линии была значительно выше калия-40 - плюс они все суммировались. Этим и определялась такая большая разница в ходе "непрерывной" линии комптона.
Сорри все читателям за излишнее "занудство". Кстати, ваши картинки "не катят" - у германия несколько другие характеристики, кроме того, самые "мягкие" в спектре - это Xe-133(82 кэв) у пробы и рентген от свинца (74 и 85 кэв) в фоновом (синем) спектре.




Сообщение отредактировал Dozik - 21.3.2011, 18:17

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%80%D0%B8%D0%B8

я понимаю там как бы можно всякое написать.. но думаю в такойбы теме поправили...
да и неужели вы верите что можно лопатой графит на крыше чаэс кидать и пережить это? там вроде 10к-30к рентген/час (такие цифрвы видел особенно в подробности не вдавался) было..

рекомендую посмотреть. и подумать сколько их тех людей могло выжить
http://www.youtube.com/watch?v=UsHWk_r9I6s&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=aE2G-KE93bM...feature=related

вы случаем на ТВ не работаете с такими цифрами?

Сообщение отредактировал ktotom7 - 21.3.2011, 18:37

А что удивительного? Я вполне верю, что там было в сумме 50 погибших. Другое дело, что количество _пострадавших_ (если суметь выкинуть пострадавших от фобии) было все таки больше официального, но не в сотни раз...

Что касается метро. Люди стоящие рядом со взрывом - защищают от взрыва тех кто вдали стоит. Представьте себе что вы заменили первые два слоя людей рядом с местом взрыва мешками с песком - будет то же самое. Цифры сходятся с ожидаемым.

у меня брат на этой самой крыше был с этой самой лопатой. За 2 минуты получил "норму" и поехал домой.

Сейчас ежегодное контрольное обследование проходит на эту тему.

Власти ничего не скрывают. Просто о некоторых вопросах лучше судить специалистам. А в специализированных журналах можно найти всю информацию. Вот, например, из журнала Радиационная гигиена выжержки из статьи по Радиационным последствиям Чернобыля:



Особенно, нужно подчеркнуть, что СМЕРТНОСТЬ ЛИКВИДАТОРОВ ЗНАЧИМО НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СРЕДНИХ ПО РОССИИ.
Это не умаляет того, что они сделали, но и спекулировать на этой теме всяким "зеленым попугаям" не следует.

если это так безопасно по вашему... готовы с лопатой под саркофаг лесть и разгребать завалы?

по поводу метро повторюсь. у отца знакомый там ехал в другом вагоне. и говорит когда выходили ничего кроме трупов в том вагоне не видел.

зы
меня вам не убедить. вас я убеждать не намерен. у меня своё мнение у вас своё. может перестанем офтопить?

зы
в догонку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...e-greenpeace-46

тамже ссылка на источник