Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
22.3.2011, 2:21
Сообщение
#2961
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
п.с. словарик слэнга бы привести, хоть тут, а? БВ и СЦР расшифорвала, но далеко не все сокращения... я соберу и тут спрошу, ладно? (образование физическое, но не настолько профильное) ??? TMI ГО ВВЭР INES-6 BWR - Boiling water reactor - реактор с кипящей водой в качестве теплоносителя MOX-топливо - Mixed-Oxide fuel - ядерное топливо, содержащее несколько оксидов делящихся материалов (обычно смесь оксидов плутония и природного урана) АЗ - активная зона БВ - бассеин выдержки ВВЭР - Водо-водяной энергетический реактор (тип отечественных реакторов (не кипящий, в отличии от японского)) ГО - герметичная оболочка (чаще всего по смыслу то же, что и контайнмент (англ. containment)) ДУ - дизельная установка РУ - реакторная установка ОЯТ - отработанное (отработавшее) ядерное топливо ПД - продукты деления РБМК - реактор большой мощности канальный (тип отечественных реакторов, однотипны с чернобыльским реактором) СЦР - самоподдерживающаяся цепная реакция ТВС - Тепловыделяющая сборка ТВЭЛ - Тепловыделяющий элемент ЦР - цепная реакция Объяснение самих понятий ищите в гугле, яндексе, википедии или например здесь: http://www.atomenergoprom.ru/nuclear/term http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=...%F9%E5%ED%E8%FF АВР — автоматический ввод резерва АЗ — аварийная защита АС — атомная станция АСКРО — автоматизированная система контроля радиационной обстановки АЭУ — атомная энергетическая установка БВ — бассейн выдержки БЩУ — блочный щит управления ВАБ — вероятностный анализ безопасности ВВ — взрывчатые вещества ВВЭР — водо-водяной энергетический реактор ВИУР - ведущий инженер управления реактором ГЦН — главный циркуляционный насос ГЦК — главный циркуляционный контур ЗБМ — зона баланса материалов ЗСБ — защитные системы безопасности ИПУ — импульсное предохранительное устройство КД — компенсатор давления КИП — контрольно-измерительные приборы ЛСБ — локализующие системы безопасности МКУ — минимально-контролируемый уровень ОСТ — отраслевой стандарт ОЯТ — отработавшее (облученное) ядерное топливо ПГ — парогенератор ПК — предохранительный клапан ПНАЭ — Правила и Нормы атомной энергетики РАО — радиоактивные отходы РВ — радиоактивные вещества РД — руководящий документ РО СУЗ — рабочий орган СУЗ РТМ — руководящий технический материал РУ — реакторная установка РЩУ — резервный щит управления САС — система аварийной сигнализации САЭ — системы аварийного энергообеспечения СБ — системы безопасности СВБ — системы, важные для безопасности СВП — стержень выгорающего поглотителя СЗЗ — санитарно-защитная зона СИАЗ — система инженерной антисейсмической защиты СУЗ — система управления и защиты СФЗ - система физической защиты СЦР — самоподдерживающаяся цепная реакция ТВ — техногенные воздействия ТВЭЛ — тепловыделяющий элемент ТУ — технические условия УА — управление аварией УСБ — управляющие системы безопасности ХОЯТ — хранилище отработавшего (отходов ?) ядерного топлива ХСТ — хранилище свежего топлива ЩРК — щит радиационного контроля ЯРОО — ядерно и радиационно-опасные объекты ЯППУ — ядерная паропроизводящая установка ЯТЦ — ядерный топливный цикл ЯТ — ядерное топливо САОР - Система Аварийного Охлаждения Реактора (обычно в РБМК) САОЗ - Систама Аварийного Охлаждения активной Зоны (обычно в ВВЭР) УСТ - Узел Свежего Топлива A3 - аварийная защита АЗМ - аварийный сигнал по превышению мощности АЗС - аварийный сигнал по скорости нарастания мощности АР - автоматический регулятор АЭС - атомная электростанция БЩУ — блочный щит управления ВНИИАЭС - Всесоюзный научно-исследовательский институт по эксплуатации АЭС ГКНТ - Государственный комитет по науке и технике ГЦН - главный циркуляционный насос ДП - дополнительный поглотитель ИАЭ - Институт атомной энергии им. И.В. Курчатова КМПЦ - контур многократной принудительной циркуляции ЛАР - локальный автоматический регулятор МАГАТЭ - Международное агентство по атомной энергии МВТС - Межведомственный научно-технический совет МПА - максимальная проектная авария НИКИЭТ - Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники ОЗР - оперативный запас реактивности ОПБ - «Общие положения безопасности» ПБЯ - «Правила ядерной безопасности» РБМК - реактор большой мощности кипящий РР - ручное регулирование САОР — система аварийного охлаждения реактора СИУР - старший инженер управления реактором СУЗ - система управления и защиты ТВС - тепловыделяющая сборка ТВЭЛ - тепловыделяющий элемент ТГ - турбогенератор УСП - укороченный стержень-поглотитель ЧАЭС - Чернобыльская атомная электростанция РБМК это реактор большой мощности канальный, кипящего типа. СКАЛА - система контроля аппарата Ленинградской Атомной. ПРИЗМА - программа измерения мощности аппарата. ЗРК - запорно-регулирующий клапан РГК - раздаточно-групповой коллектор. БС - барабан-сепаратор. ББ - бассейн барботер. |
|
|
22.3.2011, 2:40
Сообщение
#2962
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 62 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 267 |
Пардон, но вы скорее всего блефуете, написав это. Объективная ситуация: часть ТВЭЛов вылетело из №3. Хм... Как можно блефовать, ничего не утверждая? Просто хотелось бы узнать: эта объективная ситуация непосредственно наблюдается на каких-то снимках? Кстати, обсуждали ли вот эту штуку: На блик не похоже: пятно это там дёргается на нескольких кадрах, но цвет его не меняется. Сильно напоминает раскалённый камень. Судя по движению камеры, находится (или, скорее, находилось 17 числа) на 1-м блоке, со стороны 2-го. |
|
|
22.3.2011, 2:41
Сообщение
#2963
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 31 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 483 |
педивикия это конечно хорошо, но есть еще и справочники. Например этот "Пожаровзрывоопасность веществ и материалов и средства их тушения.Автор: Корольченко А.Я., Корольченко Д.А.Том 1 и 2 (2004г.)" В котором черным по белому написано: "Графит является трудногорючим веществом (трудногорючие—вещества и материалы, способные гореть в воздухе при воздействии источника зажигания, но не способные самостоятельно гореть после его удаления), возгорается при температуре 3700°С" Авторы справочника, очевидно, перепутали слова "возгорается" и "возгоняется" (первый том, страница 363). Насчёт способности или неспособности самостоятельно гореть - это сильно зависит от того, какая температура вокруг, насколько велик сам кусок графита, есть ли по соседству другие куски графита, а также, каковы условия подачи воздуха. Например, отдельную лучинку задуть очень легко, а если свалить гору лучинок, и поджечь, то это уже будет хороший костёр. Если не устраивает Википедия, есть Химическая Энциклопедия: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1145.html Цитата Графит весьма инертен при нормальных условиях. Окисляется О2 воздуха до СО2 выше 400°С, СО2-выше 500 °С. Т-ра начала р-ций тем выше, чем совершеннее кристаллич. структура графита. |
|
|
22.3.2011, 2:42
Сообщение
#2964
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Да, это у меня под утро уже мозг засыпал от перегрузки, вот "йодную яму" с "ксеноновым отравлением" и попутал...
не совсем так. Но делает опасным увеличение мощности, потому что ... Короче, эффект есть на всех реакторах и именно из за него нельзя и быстро часто менять мощность - при быстром падении мощности ниже какого то значения реактор глушат, ждут а потом уже вводят в работу по новой. То есть, получается, смена BWR (3, 4) (реаторов 1-3) железно отрабатывала шотдаун и даже в мыслях у них не было пытаться выводить реакторы на рабочий режим? То есть, в эти 40 минут, пока не случился бек аут с полным исчезновением внешнего электропитания (за исключением аккумуляторов), выполнялись регламентные работы по остановке реакторов. Кто-нибудь может достоверно предположить, на каком этапе у них произошла обесточка? |
|
|
22.3.2011, 2:45
Сообщение
#2965
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата Кстати, обсуждали ли вот эту штуку: я сегодня выкладывал скрин с этого видео. Где оно видно четче и больше похоже на оранжевый брус, чем на огонь. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.3.2011, 2:49
Сообщение
#2966
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Хм... Как можно блефовать, ничего не утверждая? Просто хотелось бы узнать: эта объективная ситуация непосредственно наблюдается на каких-то снимках? Кстати, обсуждали ли вот эту штуку: На блик не похоже: пятно это там дёргается на нескольких кадрах, но цвет его не меняется. Сильно напоминает раскалённый камень. Судя по движению камеры, находится (или, скорее, находилось 17 числа) на 1-м блоке, со стороны 2-го. Обсуждали - ТВЭЛ(-ы) блока №1, подтверждение на термоснимке с вертушек. Источник снимков: http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (1.36mb) Цитата Условия измерения Дата измерений: 20 марта, 1308-1342 Погода: Облачно Температура: в„ѓ 10 (Сома города, префектура Фукусима, на 13) Высота: примерно 3000 футов (около 900) Использование вертолетов: CH-47 (1-й группы GSDF вертолет) Используемое оборудование: NEC / Avio ИК термографии других Стрельбище: примерно около 87 млн ​​× 65м (@ 3000 футов) Переведено с помощью: http://translate.google.com/# Новости: "Defense Dept. considering mandatory departure of U.S. military and their families from #Japan hot zones" http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=736...ated;photovideo Цитата The U.S. aircraft carrier George Washington left its Japanese port over fears of contamination. David Martin reports serious consideration is also being given to the mandatory evacuation of all military family members from threatened areas of Japan.
Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 2:57 |
|
|
22.3.2011, 2:56
Сообщение
#2967
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 62 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 267 |
|
|
|
22.3.2011, 3:00
Сообщение
#2968
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Сейчас посмотрю. Это там, где про "куртку спасателя" говорили? А мне почему-то сразу показалось, что это то, что наши англоязычные друзья называют glow. Дискуссия с этого поста: http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=16454 |
|
|
22.3.2011, 3:14
Сообщение
#2969
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
http://rapidshare.com/files/453742375/3-blok.rar
посмотрел раскадровку. Ветер там приличный. Из гриба вышли три предмета и пошли падать - кажется что в сторону, а на самом деле точно обратно на блок. Это дым уже отнесло. Два белых (видимо крыша), выше за ними один темный. Это все, что упало обратно серьезным куском, остальное сносило ветром. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.3.2011, 3:19
Сообщение
#2970
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 62 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 267 |
Обсуждали - ТВЭЛ(-ы) блока №1, подтверждение на термоснимке с вертушек. Источник снимков: http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (1.36mb) Но ведь это совсем в другом месте находится: не там, где на картинке с тепловизора горячие пятна, а почти у стены, смотрящей в сторону 2-го блока. |
|
|
22.3.2011, 3:24
Сообщение
#2971
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Но ведь это совсем в другом месте находится: не там, где на картинке с тепловизора горячие пятна, а почти у стены, смотрящей в сторону 2-го блока. При такой съемке не понятно, где именно этот объект находится. Те снимки регистрируют 2 объекта у №1. Думайте сами, решайте сами. (с) |
|
|
22.3.2011, 3:30
Сообщение
#2972
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
с соседнего форума.
http://img121.imageshack.us/i/42807483.jpg/ - что за большой бежевый объект в обведенном месте. - там же прямоугольный контейнер. Что это? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.3.2011, 3:52
Сообщение
#2973
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 14 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 545 |
Сравним темпы генерации водорода и температурный баланс при термитной реакции циркония и при температурном разложении воды? Позволю себе, напомнить Вам,что металлическая оболочка твэла, еще на стадии его изготовления, подвергается оксидированию,а содержание кислорода в ресурсной оболочке более 10%мас. Многовато "золы". Гореть нечему-"термит" потух. Эндотермический пиролиз воды,возможно катализируемый,-основной генератор гремучего газа в данных условиях.ИМХО. "вопрос был про замену циркония, а не воды"--Вопрос шире.-БЕЗОПАСНОСТЬ!-Является ли очевидным факт взрывоопасности высокотемпературного перегрева водяного пара? |
|
|
22.3.2011, 4:28
Сообщение
#2974
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 41 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 700 |
я представляю себе телеконтроль давления в данном случае как кучу тензорезисторов с проводами идущими от реактора к запасному командному пункту?может проектировщикам пригодится?
|
|
|
22.3.2011, 4:43
Сообщение
#2975
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 7 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 446 |
Слушайте граждане, имейте совесть. Рекомендуемая профилактическая доза йода 100-200мкг Максимальная суточная доза йода 1 мг (1000 мкг) Доза 1 таблетки йодамарина 100 - 100 мкг Доза 1 таблетки йодамарина 200 - 200 мкг доза 5 грамм соли йодированой Экстра - 200мкг Суточная доза йода при типично японской морскокапустной/сырорыбной диете - до 3 мг. Сдается мне, что япошкам этот йодомарин как зайцу стопсигнал. В особых ситуациях суточная доза 100мг йода (130мг в форме йодида калия). Итак, чтобы "В особых ситуациях" получить рекомендуемую для защиты дозу 100мг йода, нужно принять за раз 1000 таблеток йодамарина? Правильно я понял? А в обычных условиях достаточно 1 таблетки в сутки. |
|
|
22.3.2011, 4:56
Сообщение
#2976
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 62 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 267 |
с соседнего форума. http://img121.imageshack.us/i/42807483.jpg/ - что за большой бежевый объект в обведенном месте. - там же прямоугольный контейнер. Что это? В несколько большем разрешении: Что за предмет, трудно понять. Ещё с другого ракурса: А вот этот снимок не удалось найти в лучшем разрешении. Жаль, т.к. на нём, кажется, можно идентифицировать выстрелившую "пушку": По очертаниям отверстия, из которого поднимается пар. Видимо, снято в тот момент, когда в реакторе ещё не вся вода выкипела. Сообщение отредактировал Reverse - 22.3.2011, 5:49 |
|
|
22.3.2011, 5:05
Сообщение
#2977
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
И серый дым из котла. Какого цвета был бы дым при горении бетона, стали?
Последние новости: http://forum.janeysnews.com/viewtopic.php?...tart=120#p18963 http://xkcd.com/radiation/ Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 5:20 |
|
|
22.3.2011, 5:50
Сообщение
#2978
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
А вот этот снимок не удалось найти в лучшем разрешении. Жаль, т.к. на нём, кажется, можно идентифицировать выстрелившую "пушку": По очертания отверстия, из которого поднимается пар. Видимо, снято в тот момент, когда в реакторе ещё не вся вода выкипела. Ура, реактор нашёлся! Это первый или третий? Похоже, что запечатан... Вопрос: а откуда тогда идёт пар? %) |
|
|
22.3.2011, 5:58
Сообщение
#2979
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 13 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 342 |
|
|
|
22.3.2011, 6:12
Сообщение
#2980
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 62 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 267 |
Ура, реактор нашёлся! Это первый или третий? Похоже, что запечатан... Вопрос: а откуда тогда идёт пар? %) Третий. И не запечатан, а распечатан. Похоже, крышка контейнмента (бетонная) улетела в небо и, упав, рассыпалась, а крышка ГО провалилась в машзал (там, где сейчас дыра в крыше). Сообщение отредактировал Reverse - 22.3.2011, 6:15 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 4:42 |