IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 147 148 149 150 151 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
17th Guest
сообщение 22.3.2011, 2:21
Сообщение #2961


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 358
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата(wina @ 21.3.2011, 21:35) *
п.с. словарик слэнга бы привести, хоть тут, а? БВ и СЦР расшифорвала, но далеко не все сокращения... я соберу и тут спрошу, ладно? (образование физическое, но не настолько профильное)
???
TMI
ГО
ВВЭР
INES-6


BWR - Boiling water reactor - реактор с кипящей водой в качестве теплоносителя
MOX-топливо - Mixed-Oxide fuel - ядерное топливо, содержащее несколько оксидов делящихся материалов (обычно смесь оксидов плутония и природного урана)

АЗ - активная зона
БВ - бассеин выдержки
ВВЭР - Водо-водяной энергетический реактор (тип отечественных реакторов (не кипящий, в отличии от японского))
ГО - герметичная оболочка (чаще всего по смыслу то же, что и контайнмент (англ. containment))
ДУ - дизельная установка
РУ - реакторная установка
ОЯТ - отработанное (отработавшее) ядерное топливо
ПД - продукты деления
РБМК - реактор большой мощности канальный (тип отечественных реакторов, однотипны с чернобыльским реактором)
СЦР - самоподдерживающаяся цепная реакция
ТВС - Тепловыделяющая сборка
ТВЭЛ - Тепловыделяющий элемент
ЦР - цепная реакция

Объяснение самих понятий ищите в гугле, яндексе, википедии или например здесь:
http://www.atomenergoprom.ru/nuclear/term

http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=...%F9%E5%ED%E8%FF
АВР — автоматический ввод резерва
АЗ — аварийная защита
АС — атомная станция
АСКРО — автоматизированная система контроля радиационной обстановки
АЭУ — атомная энергетическая установка
БВ — бассейн выдержки
БЩУ — блочный щит управления
ВАБ — вероятностный анализ безопасности
ВВ — взрывчатые вещества
ВВЭР — водо-водяной энергетический реактор
ВИУР - ведущий инженер управления реактором
ГЦН — главный циркуляционный насос
ГЦК — главный циркуляционный контур
ЗБМ — зона баланса материалов
ЗСБ — защитные системы безопасности
ИПУ — импульсное предохранительное устройство
КД — компенсатор давления
КИП — контрольно-измерительные приборы
ЛСБ — локализующие системы безопасности
МКУ — минимально-контролируемый уровень
ОСТ — отраслевой стандарт
ОЯТ — отработавшее (облученное) ядерное топливо
ПГ — парогенератор
ПК — предохранительный клапан
ПНАЭ — Правила и Нормы атомной энергетики
РАО — радиоактивные отходы
РВ — радиоактивные вещества
РД — руководящий документ
РО СУЗ — рабочий орган СУЗ
РТМ — руководящий технический материал
РУ — реакторная установка
РЩУ — резервный щит управления
САС — система аварийной сигнализации
САЭ — системы аварийного энергообеспечения
СБ — системы безопасности
СВБ — системы, важные для безопасности
СВП — стержень выгорающего поглотителя
СЗЗ — санитарно-защитная зона
СИАЗ — система инженерной антисейсмической защиты
СУЗ — система управления и защиты
СФЗ - система физической защиты
СЦР — самоподдерживающаяся цепная реакция
ТВ — техногенные воздействия
ТВЭЛ — тепловыделяющий элемент
ТУ — технические условия
УА — управление аварией
УСБ — управляющие системы безопасности
ХОЯТ — хранилище отработавшего (отходов ?) ядерного топлива
ХСТ — хранилище свежего топлива
ЩРК — щит радиационного контроля
ЯРОО — ядерно и радиационно-опасные объекты
ЯППУ — ядерная паропроизводящая установка
ЯТЦ — ядерный топливный цикл
ЯТ — ядерное топливо

САОР - Система Аварийного Охлаждения Реактора (обычно в РБМК)
САОЗ - Систама Аварийного Охлаждения активной Зоны (обычно в ВВЭР)
УСТ - Узел Свежего Топлива

A3 - аварийная защита
АЗМ - аварийный сигнал по превышению мощности
АЗС - аварийный сигнал по скорости нарастания мощности
АР - автоматический регулятор
АЭС - атомная электростанция
БЩУ — блочный щит управления
ВНИИАЭС - Всесоюзный научно-исследовательский институт по эксплуатации АЭС
ГКНТ - Государственный комитет по науке и технике
ГЦН - главный циркуляционный насос
ДП - дополнительный поглотитель
ИАЭ - Институт атомной энергии им. И.В. Курчатова
КМПЦ - контур многократной принудительной циркуляции
ЛАР - локальный автоматический регулятор
МАГАТЭ - Международное агентство по атомной энергии
МВТС - Межведомственный научно-технический совет
МПА - максимальная проектная авария
НИКИЭТ - Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники
ОЗР - оперативный запас реактивности
ОПБ - «Общие положения безопасности»
ПБЯ - «Правила ядерной безопасности»
РБМК - реактор большой мощности кипящий
РР - ручное регулирование
САОР — система аварийного охлаждения реактора
СИУР - старший инженер управления реактором
СУЗ - система управления и защиты
ТВС - тепловыделяющая сборка
ТВЭЛ - тепловыделяющий элемент
ТГ - турбогенератор
УСП - укороченный стержень-поглотитель
ЧАЭС - Чернобыльская атомная электростанция

РБМК это реактор большой мощности канальный, кипящего типа.
СКАЛА - система контроля аппарата Ленинградской Атомной.
ПРИЗМА - программа измерения мощности аппарата.
ЗРК - запорно-регулирующий клапан
РГК - раздаточно-групповой коллектор.
БС - барабан-сепаратор.
ББ - бассейн барботер.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reverse
сообщение 22.3.2011, 2:40
Сообщение #2962


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 267



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 1:14) *
Пардон, но вы скорее всего блефуете, написав это. Объективная ситуация: часть ТВЭЛов вылетело из №3.

Хм... Как можно блефовать, ничего не утверждая? Просто хотелось бы узнать: эта объективная ситуация непосредственно наблюдается на каких-то снимках?

Кстати, обсуждали ли вот эту штуку:



На блик не похоже: пятно это там дёргается на нескольких кадрах, но цвет его не меняется. Сильно напоминает раскалённый камень. Судя по движению камеры, находится (или, скорее, находилось 17 числа) на 1-м блоке, со стороны 2-го.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
budden
сообщение 22.3.2011, 2:41
Сообщение #2963


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 31
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 483



Цитата(viur @ 19.3.2011, 14:02) *
педивикия это конечно хорошо, но есть еще и справочники. Например этот "Пожаровзрывоопасность веществ и материалов и средства их тушения.Автор: Корольченко А.Я., Корольченко Д.А.Том 1 и 2 (2004г.)" В котором черным по белому написано: "Графит является трудногорючим веществом (трудногорючие—вещества и материалы, способные гореть в воздухе при воздействии источника зажигания, но не способные самостоятельно гореть после его удаления), возгорается при температуре 3700°С"

Авторы справочника, очевидно, перепутали слова "возгорается" и "возгоняется" (первый том, страница 363). Насчёт способности или неспособности самостоятельно гореть - это сильно зависит от того, какая температура вокруг, насколько велик сам кусок графита, есть ли по соседству другие куски графита, а также, каковы условия подачи воздуха. Например, отдельную лучинку задуть очень легко, а если свалить гору лучинок, и поджечь, то это уже будет хороший костёр.

Если не устраивает Википедия, есть Химическая Энциклопедия:
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1145.html
Цитата
Графит весьма инертен при нормальных условиях. Окисляется О2 воздуха до СО2 выше 400°С, СО2-выше 500 °С. Т-ра начала р-ций тем выше, чем совершеннее кристаллич. структура графита.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 22.3.2011, 2:42
Сообщение #2964


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 358
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Да, это у меня под утро уже мозг засыпал от перегрузки, вот "йодную яму" с "ксеноновым отравлением" и попутал... wacko.gif
Цитата(aprudnev @ 21.3.2011, 22:26) *
не совсем так. Но делает опасным увеличение мощности, потому что
...
Короче, эффект есть на всех реакторах и именно из за него нельзя и быстро часто менять мощность - при быстром падении мощности ниже какого то значения реактор глушат, ждут а потом уже вводят в работу по новой.


То есть, получается, смена BWR (3, 4) (реаторов 1-3) железно отрабатывала шотдаун и даже в мыслях у них не было пытаться выводить реакторы на рабочий режим?
То есть, в эти 40 минут, пока не случился бек аут с полным исчезновением внешнего электропитания (за исключением аккумуляторов), выполнялись регламентные работы по остановке реакторов.
Кто-нибудь может достоверно предположить, на каком этапе у них произошла обесточка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.3.2011, 2:45
Сообщение #2965


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
Кстати, обсуждали ли вот эту штуку:

я сегодня выкладывал скрин с этого видео. Где оно видно четче и больше похоже на оранжевый брус, чем на огонь.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 2:49
Сообщение #2966


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Reverse @ 22.3.2011, 3:40) *
Хм... Как можно блефовать, ничего не утверждая? Просто хотелось бы узнать: эта объективная ситуация непосредственно наблюдается на каких-то снимках?

Кстати, обсуждали ли вот эту штуку:



На блик не похоже: пятно это там дёргается на нескольких кадрах, но цвет его не меняется. Сильно напоминает раскалённый камень. Судя по движению камеры, находится (или, скорее, находилось 17 числа) на 1-м блоке, со стороны 2-го.


Обсуждали - ТВЭЛ(-ы) блока №1, подтверждение на термоснимке с вертушек.

Источник снимков: http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (1.36mb)

Цитата
Условия измерения
Дата измерений: 20 марта, 1308-1342
Погода: Облачно
Температура: в„ѓ 10 (Сома города, префектура Фукусима, на 13)
Высота: примерно 3000 футов (около 900)
Использование вертолетов: CH-47 (1-й группы GSDF вертолет)
Используемое оборудование: NEC / Avio ИК термографии других
Стрельбище: примерно около 87 млн ​​× 65м (@ 3000 футов)


Переведено с помощью: http://translate.google.com/#

Новости: "Defense Dept. considering mandatory departure of U.S. military and their families from #Japan hot zones"

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=736...ated;photovideo
Цитата
The U.S. aircraft carrier George Washington left its Japanese port over fears of contamination. David Martin reports serious consideration is also being given to the mandatory evacuation of all military family members from threatened areas of Japan.


Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 2:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reverse
сообщение 22.3.2011, 2:56
Сообщение #2967


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 267



Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 2:45) *
я сегодня выкладывал скрин с этого видео. Где оно видно четче и больше похоже на оранжевый брус, чем на огонь.

Сейчас посмотрю. Это там, где про "куртку спасателя" говорили? А мне почему-то сразу показалось, что это то, что наши англоязычные друзья называют glow.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 3:00
Сообщение #2968


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Reverse @ 22.3.2011, 3:56) *
Сейчас посмотрю. Это там, где про "куртку спасателя" говорили? А мне почему-то сразу показалось, что это то, что наши англоязычные друзья называют glow.


Дискуссия с этого поста: http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=16454
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.3.2011, 3:14
Сообщение #2969


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



http://rapidshare.com/files/453742375/3-blok.rar
посмотрел раскадровку.
Ветер там приличный. Из гриба вышли три предмета и пошли падать - кажется что в сторону, а на самом деле точно обратно на блок. Это дым уже отнесло.
Два белых (видимо крыша), выше за ними один темный. Это все, что упало обратно серьезным куском, остальное сносило ветром.




--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reverse
сообщение 22.3.2011, 3:19
Сообщение #2970


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 267



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 2:49) *
Обсуждали - ТВЭЛ(-ы) блока №1, подтверждение на термоснимке с вертушек.

Источник снимков: http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (1.36mb)

Но ведь это совсем в другом месте находится: не там, где на картинке с тепловизора горячие пятна, а почти у стены, смотрящей в сторону 2-го блока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 3:24
Сообщение #2971


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Reverse @ 22.3.2011, 4:19) *
Но ведь это совсем в другом месте находится: не там, где на картинке с тепловизора горячие пятна, а почти у стены, смотрящей в сторону 2-го блока.


При такой съемке не понятно, где именно этот объект находится. Те снимки регистрируют 2 объекта у №1. Думайте сами, решайте сами. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.3.2011, 3:30
Сообщение #2972


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



с соседнего форума.

http://img121.imageshack.us/i/42807483.jpg/

- что за большой бежевый объект в обведенном месте.
- там же прямоугольный контейнер. Что это?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alh
сообщение 22.3.2011, 3:52
Сообщение #2973


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 14
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 545



Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 2:00) *
Сравним темпы генерации водорода и температурный баланс при термитной реакции циркония и при температурном разложении воды?

Позволю себе, напомнить Вам,что металлическая оболочка твэла, еще на стадии его изготовления, подвергается оксидированию,а содержание
кислорода в ресурсной оболочке более 10%мас. Многовато "золы". Гореть нечему-"термит" потух. Эндотермический пиролиз воды,возможно катализируемый,-основной генератор гремучего газа в данных условиях.ИМХО.
"вопрос был про замену циркония, а не воды"--Вопрос шире.-БЕЗОПАСНОСТЬ!-Является ли очевидным факт взрывоопасности высокотемпературного перегрева водяного пара?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iridiy
сообщение 22.3.2011, 4:28
Сообщение #2974


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 41
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 700



я представляю себе телеконтроль давления в данном случае как кучу тензорезисторов с проводами идущими от реактора к запасному командному пункту?может проектировщикам пригодится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dio
сообщение 22.3.2011, 4:43
Сообщение #2975


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 7
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 446



Цитата(LazyCamel @ 21.3.2011, 1:53) *
Слушайте граждане, имейте совесть.
Рекомендуемая профилактическая доза йода 100-200мкг
Максимальная суточная доза йода 1 мг (1000 мкг)
Доза 1 таблетки йодамарина 100 - 100 мкг
Доза 1 таблетки йодамарина 200 - 200 мкг
доза 5 грамм соли йодированой Экстра - 200мкг
Суточная доза йода при типично японской морскокапустной/сырорыбной диете - до 3 мг.
Сдается мне, что япошкам этот йодомарин как зайцу стопсигнал.
В особых ситуациях суточная доза 100мг йода (130мг в форме йодида калия).


Итак, чтобы "В особых ситуациях" получить рекомендуемую для защиты дозу 100мг йода, нужно принять за раз 1000 таблеток йодамарина? Правильно я понял? А в обычных условиях достаточно 1 таблетки в сутки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reverse
сообщение 22.3.2011, 4:56
Сообщение #2976


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 267



Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 3:30) *
с соседнего форума.

http://img121.imageshack.us/i/42807483.jpg/

- что за большой бежевый объект в обведенном месте.
- там же прямоугольный контейнер. Что это?

В несколько большем разрешении:



Что за предмет, трудно понять.

Ещё с другого ракурса:



А вот этот снимок не удалось найти в лучшем разрешении. Жаль, т.к. на нём, кажется, можно идентифицировать выстрелившую "пушку":



По очертаниям отверстия, из которого поднимается пар. Видимо, снято в тот момент, когда в реакторе ещё не вся вода выкипела.

Сообщение отредактировал Reverse - 22.3.2011, 5:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 5:05
Сообщение #2977


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



И серый дым из котла. Какого цвета был бы дым при горении бетона, стали?

Последние новости: http://forum.janeysnews.com/viewtopic.php?...tart=120#p18963

http://xkcd.com/radiation/ wink.gif

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 5:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 22.3.2011, 5:50
Сообщение #2978


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 358
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата(Reverse @ 22.3.2011, 4:56) *
А вот этот снимок не удалось найти в лучшем разрешении. Жаль, т.к. на нём, кажется, можно идентифицировать выстрелившую "пушку":



По очертания отверстия, из которого поднимается пар. Видимо, снято в тот момент, когда в реакторе ещё не вся вода выкипела.

Ура, реактор нашёлся! laugh.gif
Это первый или третий?
Похоже, что запечатан... Вопрос: а откуда тогда идёт пар? %)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zeus
сообщение 22.3.2011, 5:58
Сообщение #2979


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 13
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 342



Цитата(17th Guest @ 22.3.2011, 5:50) *
Ура, реактор нашёлся! laugh.gif
Это первый или третий?
Похоже, что запечатан... Вопрос: а откуда тогда идёт пар? %)

на этом фото видно нечто похожее на крышку под обломками:


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reverse
сообщение 22.3.2011, 6:12
Сообщение #2980


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 267



Цитата(17th Guest @ 22.3.2011, 5:50) *
Ура, реактор нашёлся! laugh.gif
Это первый или третий?
Похоже, что запечатан... Вопрос: а откуда тогда идёт пар? %)

Третий. И не запечатан, а распечатан. Похоже, крышка контейнмента (бетонная) улетела в небо и, упав, рассыпалась, а крышка ГО провалилась в машзал (там, где сейчас дыра в крыше).

Сообщение отредактировал Reverse - 22.3.2011, 6:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 147 148 149 150 151 > » 
Reply to this topicStart new topic
32 чел. читают эту тему (гостей: 32, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 4:42