IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 150 151 152 153 154 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 12:38
Сообщение #3021


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Спасибо админу.

Ретроспект:

Цитата(Binary Star @ 21.3.2011, 23:03) *
Дым/пар из "окошка" (системы безопасности 23 века) №2 идет уже несколько дней, JAIF упомянули 50 C в БВ в этом блоке - ждем повторение №4 с дня на день.

Цитата(cluster @ 21.3.2011, 23:17) *
Ничего ничего, запитают насосы расхолаживания БВ и их схемы управления и дело пойдёт.
50 град С - для БВ - это ещё нормальная температура, допускается и до 70-ти, если полностью выгружена зона и перегрузка не ведётся и то по условиям работы телекамеры ПМ. Где-то в старом ТОБе читал, что 90 град С - предельное значение.

Да, а "окошко" то пока рулит.


(№2 слева)

Следуещее как-то прошло мимо меня: http://hosted2.ap.org/APDEFAULT/3d281c11a9...79f62aa04a171d4

"Official: Japan nuke plant pool at or near boiling" - "Официально: вода в БВ на ФАЭС закипает или близка к точке кипения"
Цитата
TOKYO (AP) — A Japanese nuclear safety official says a pool for storing spent fuel at the crippled nuclear plant is heating up, with temperatures around the boiling point.

Nuclear safety agency official Hidehiko Nishiyama told reporters Tuesday that the high temperatures in the spent fuel pool are believed to be the cause of steam that has wafted from Fukushima Dai-ichi's Unit 2 since Monday.


Отчета от JAIF (http://www.jaif.or.jp/english/) пока нету, последнее значении для БВ №2 блока было 50 C. sad.gif

Редакция: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300780501P.pdf (Water temperature of SFP (22nd 06:00) 51* C --- "Status of nuclear power plants in Fukushima as of 16:00 March 22 (Estimated by JAIF)", т.е. 10 часов назад)

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.3.2011, 12:39
Сообщение #3022


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(al2009 @ 22.3.2011, 11:37) *
Чем ХУЖЕ дело будет обстоять в реальности. Тем лучше и красившее указанное состояние дел будет описываться в виртуальной реальности.

А так называемые "профессиональные эксперты " ( понимать надо без кавычек ) очень скоро примолкнут ( в подавляющей своей части ), я полагаю.


al2009,

если это камушек в огород этого форума, то объясняю.

Атомная энергетика и, скажем, реабилитация территорий после радиационного заражения - это разные темы. Здесь, на этом форуме, людей, которые понимают в вопросах реабилитации не было. Обеспечить, чтобы на этот форум пришли специалисты по данной теме, я не могу - мы не "Росатом", приказывать кому-то не имеем права.

У тех, кто делает сайт, недостаточно квалификации, чтобы самостоятельно разбираться в вопросах, скажем, диффузии цезия в грунтовых водах, и чтобы отличить, кто из посетителей говорит дело, а кто фантазирует глядя в потолок. И откуда нам знать, что (просто для примера) незнакомый нам лично человек, зарегистрированный с бесплатной почты на Яндексе и пишущий на форум исключительно с мобильника, действительно специалист, а не опытный пользователь Яндекса и Гугля или вообще скучающий школьник.

Ликвидация аварии постепенно переходит в другую фазу, когда на первый план будут выходить вопросы выбросов, а не положение в реакторах. От тех, кто "проживал" здесь, пользы будет мало, если вообще будет. Поэтому мы и советуем потихоньку подыскивать другие форумы, более разбирающиеся в этих темах.

Рискну посоветовать весьма известный сайт http://pripyat.com/ "Припятьком". У них есть очень мощный и весьма посещаемый форум http://forum.pripyat.com/ где обсуждают, в том числе, дозиметрическое оборудование, радиационные катастрофы и др. Честное слово, сейчас от них будет гораздо больше квалифицированной и полезной информации, чем от нас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ludexes
сообщение 22.3.2011, 12:41
Сообщение #3023


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 22.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 753



Все таки не совсем понятна природа задымления на АЭС.Неужели выброс активной зоны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarinovKB
сообщение 22.3.2011, 12:43
Сообщение #3024


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 4
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 713



"Таблетки йодида калия не являются «антидотами радиации». Они не защищают от внешнего облучения или от каких-либо других радиоактивных веществ, помимо радиоактивного йода. Они могут также приводить к развитию медицинских осложнений у некоторых людей, например, у людей с почечной недостаточностью. Поэтому, прием йодида калия необходимо начинать только при наличии четких медико-санитарных рекомендаций в отношении принятия такой меры. "

И прочие рекомендации ВОЗ по ситуации связанной с аварией на Японской АЭС. http://www.who.int/hac/crises/jpn/faqs/ru/index6.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yyann
сообщение 22.3.2011, 12:47
Сообщение #3025


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 16
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 726



Подскажите! Если в пробах находят цезий это значит что есть повреждения в оболочках реакторов или упаковок топлива? Я правильно понимаю что йод был в паре из бассеинов, а цезий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTO-TO
сообщение 22.3.2011, 12:53
Сообщение #3026


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 55
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 615



Цитата(papa4iter @ 20.3.2011, 23:41) *
, что это именно разведка, и он увидел этот предмет и сразу сделал его крупнее.
Спасибо и Вам!
Да, эта штука похожа именно на цилиндр. более того, его поперечные риски могут быть просто дифракцией при цифровом зуме камеры. в начеле зумирования предмет ровно серый, а "риски" проявляются при большем зуме.


На мой взгляд эта штука больше похожа на шпильку крепления верхней крышки - тут где-то была фотка со снятой крышкою.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ludexes
сообщение 22.3.2011, 12:54
Сообщение #3027


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 22.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 753



Облако белого дыма или пара поднимается над вторым и третьим реакторами АЭС Фукусима-1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crea7or
сообщение 22.3.2011, 13:05
Сообщение #3028


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 8
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 661



Вот тут дяденька специалист говорит, что если был взрыв водорода (а он был) то температура уже перешагнула 1750К. А значит топливные сборки потрескались и начал плавиться цирконий. И в итоге заливать это дело водой бессмысленно. Посмотрите - расскажите своё мнение пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goretz
сообщение 22.3.2011, 13:13
Сообщение #3029


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 761



Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 11:32) *
в гугле eath отмерил здание 3го энерго блока. получается 46.3 метра на 33.7 это конечно наверное сильно примерно но наверно как-то из этого можно прикинуть габариты реактора?

Вот тут 6й энергоблок в стадии строительства, можно сориентироваться по размерам собственно реактора.
_http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Fukushima_I_NPP_1975.jpg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burunduk
сообщение 22.3.2011, 13:16
Сообщение #3030


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 20
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 654



Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 11:47) *
Зачем на глазк, они к американцам за проэктом обратятся, те им проэкт по реакторам подкинули, вот и саркофаг сляпаю. wink.gif


Заказывая 4 реактора прямо сейчас, получаете саркофаг бесплатно!

Простите не удержался. huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 13:16
Сообщение #3031


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(crea7or @ 22.3.2011, 14:05) *
дяденька специалист говорит, что если был взрыв водорода (а он был) то температура уже перешагнула 1750К. А значит топливные сборки потрескались и начал плавиться цирконий. И в итоге заливать это дело водой бессмысленно. Посмотрите - расскажите своё мнение пожалуйста.


Снимки с тепловизора это подтверждают.

http://img861.imageshack.us/img861/5000/termo.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/4138/21032011134541.jpg
http://www.welt.de/multimedia/archive/0134...W__1340857z.jpg

Source: http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (1.36mb)

Сейчас надо охлаждать БВ №2, либо получится аналог №4 с пятикратной разницей в остаточном излучении тепла в "пользу" 4-о блока: http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_n..._status_summary

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 13:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 13:34
Сообщение #3032


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(goretz @ 22.3.2011, 13:13) *
Вот тут 6й энергоблок в стадии строительства, можно сориентироваться по размерам собственно реактора.
_http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Fukushima_I_NPP_1975.jpg

спасибо отличная фотка по ней можно прикинуть.. как с работой разгребу может посчитаю.. хотя вопрос открытый где же там датчики? да и вроде реактор там немного другой модели.. хотя всеж лучше чем ничего smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 13:45
Сообщение #3033


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



уже и считать не надо радиус реактора.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=16731
Цитата(ilya j. @ 22.3.2011, 12:59) *
...

Вынужден признать, про 200 кубов в BWR я погорячился. Недооценил BWR - он сильно побольше (внутренний диаметр 6,5 м, высота корпуса 22,6 м).
...


тут тоже полезная инфа
http://www.nisa.meti.go.jp/english/

все честно сперто с соседнего топика.

Сообщение отредактировал ktotom7 - 22.3.2011, 13:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 13:50
Сообщение #3034


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 14:45) *
уже и считать не надо радиус реактора.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=16731
тут тоже полезная инфа
http://www.nisa.meti.go.jp/english/

все честно сперто с соседнего топика.


Да, там попроще, но есть обновление по БВ №2: 53*C.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 13:55
Сообщение #3035


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



посчитал. эх и давно эти синусы были smile.gif

если не накосячил получается arcsin(0.8/6.5) если не накосячил с переводом в градусы то 6.3 (7 пардон) градуса наклон давно слишком калькулятор пылится не помню как в нем переводить biggrin.gif

UPD
Пардон разобрался. 7о наклон

зы
стыд и срам) забыл напрочь все smile.gif просто после института почти не надо было smile.gif

Сообщение отредактировал ktotom7 - 22.3.2011, 14:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 14:41
Сообщение #3036


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Всем смотреть: раскаленные ТВЭЛы в Ю-В углу блока №4, аналогичная аномалия температур там же у №1 - http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (http://www.megaupload.com/?d=DZXT1VOW)

Сайт не убейте, еле живой, файл 1.36мб.

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 14:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 22.3.2011, 14:41
Сообщение #3037


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(KTO-TO @ 22.3.2011, 12:53) *
На мой взгляд эта штука больше похожа на шпильку крепления верхней крышки - тут где-то была фотка со снятой крышкою.

ну да, внешне похожа, я помню снимок, о котором Вы пишете. Но чисто навскидку, шпилька реактора тоньше. Во всяком случае, когда смотрел видео. этот предмет выглядел длиннее и толще, чем шпилька.
и еще, на мой взгляд, если бы это та шпилька, то при взрыве, выдернувшем ее из корпуса, ее бы погнуло, а она прямая... или это из ЗИПа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deni_DE
сообщение 22.3.2011, 14:47
Сообщение #3038


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 99
Регистрация: 15.3.2011
Из: West_EU
Пользователь №: 32 246



QUOTE(Binary Star @ 22.3.2011, 14:41) *
Всем смотреть: раскаленные ТВЭЛы в Ю-В углу блока №4, аналогичная аномалия температур там же у №1 - http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (http://www.megaupload.com/?d=DZXT1VOW)

Сайт не убейте, еле живой, файл 1.36мб.


вы не журналист часом? что-то я раскаленности там не увидел...


--------------------
EPR, System Engineering
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 14:49
Сообщение #3039


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Deni_DE @ 22.3.2011, 15:47) *
вы не журналист часом? что-то я раскаленности там не увидел...


Zoom функция в Acrobat Reader есть. Ю-В угол здания №4.

Обижаете. laugh.gif

Цитата(sergevl @ 22.3.2011, 15:46) *
реакторы корпусного типа одни из самых безопасных в эксплуатации.


Только не BWR, где сепарация пара идет внутри.

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 14:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 15:08
Сообщение #3040


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 14:49) *
Zoom функция в Acrobat Reader есть. Ю-В угол здания №4.

Обижаете. laugh.gif
Только не BWR, где сепарация пара идет внутри.

север там справа получается? 4 здание в смысле 4 энергоблок? там тепло внутри здания видно.. но это наверное присловутый бассейн хотя хз.. снаружи здания чего нить теплого не видать...

зы
ну в смысле по вашему надо смотреть левый нижний угл 4го энергоблока?

ззы
кстати по картинки создается впечатление что что-то мощьно с права (с севера) 4тый блоку стену внутрь продавило..

Сообщение отредактировал ktotom7 - 22.3.2011, 15:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 150 151 152 153 154 > » 
Reply to this topicStart new topic
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:10