Про Белорусскую АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про Белорусскую АЭС |
31.3.2008, 19:25
Сообщение
#141
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 5.9.2007 Из: Örebro, Sweden Пользователь №: 721 |
Новый виток обсуждений и разговоров о Белорусской АЭС - на этот раз Народная Воля постаралась, почитать можно здесь.
-------------------- - Последние данные исследований показали, что на лабораторных крыс облучение не оказывает пагубного воздействия...
- Профессор, это не крыса, это ёжик... http://atomwatch.blogspot.com |
|
|
Гость |
20.4.2008, 12:46
Сообщение
#142
|
Guests |
И где ж в итоге будут строиться? Решили или нет?
|
|
|
21.4.2008, 14:17
Сообщение
#143
|
|
Гл.редактор Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 423 Регистрация: 25.6.2007 Из: Обнинск, Россия Пользователь №: 117 |
И где ж в итоге будут строиться? Решили или нет? Последняя новость такова http://atominfo.ru/news/air3826.htm -------------------- Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru. Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-) |
|
|
Гость |
21.4.2008, 18:32
Сообщение
#144
|
Guests |
Поставим вопрос по другому. А что строить будут, выбрали?
|
|
|
Гость |
23.4.2008, 11:01
Сообщение
#145
|
Guests |
Как что? АЭС!
А они разные бывают? |
|
|
24.4.2008, 12:14
Сообщение
#146
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Поставим вопрос по другому. А что строить будут, выбрали? Нет пока, не выбрали. И вообще, белорусы только начинают думать, что им надо. В отличие от армян и казахов. QUOTE http://atominfo.ru/news/air3899.htm В начале апреля с похожей просьбой к нам обратилась Республика Беларусь. Она выразила желание вступить в региональный проект для Восточной Европы под названием "Поддержка введения в атомную энергетику" (Support for the Introduction of Nuclear Energy). |
|
|
Гость |
29.4.2008, 23:12
Сообщение
#147
|
Guests |
Человек выступает протів АЭС в Беларусі, задвігая такой умняк, что соріть тяжело, хотя понімаю, что 90% бреда, что думаете по этому поводу:
я против так как работал в этой сфере и видел кто сейчас командует "специалистами в России" и в каком положении находиться атомная промышленность в России. А что касается надежного атомного реактора 3 покаления, то в нем за 20 лет не то что бы не исправнелы конструктивные недостатки способные привести к аварии, а даже не проведена полная диагностика безопасности (*около 30 аварий и нештатных ситуаций): одо-водяные реакторы в принципе не могут быть достаточно безопасными. Если в I контуре реактора типа ВВЭР происходит неконтролируемая течь воды (в таких реакторах вода является замедлителем нейтронов и теплоносителем), или она по другим причинам перестает циркулировать в системе охлаждения, то возможно с определенной степенью вероятности утверждать, что произойдет разрушение активной зоны и последующий выход радиоактивных продуктов. А гарантии, что не произойдет разгерметизация системы и теплоноситель не перестанет охлаждать активную зону, как показывает практика, до сих пор нет. Ниже приведен только неполный перечень причин аварийных ситуаций, возможных на водоохлаждаемых реакторах: - при растрескивании топливных таблеток изготовленных из диоксида урана происходит разбухание тепловыделяющего элемента (ТВЭЛа) и разрушение его. В результате этого продукты деления выходят в теплоноситель, при этом повышается радиоактивность первого контура ; - под воздействием ионизирующего излучения вода разлагается на кислород и водород. При определенном соотношении эта смесь образует гремучий газ и поэтому на водоохлаждаемой АЭС всегда остается опасность возникновения химического взрыва (Калининская АЭС, 1990 г. разрушение внутрикорпусных устройств реактора); - по самым разным причинам может возникнуть интенсивное парообразование в первом контуре и произойти паровой взрыв; энергии при этом будет достаточно, чтобы сбросить крышку реактора или разрушить первый контур; - в конструкционных материалах стенок корпуса реактора и трубопроводов неизбежно возникают трещины, развитие которых может привести к аварии. - известно, что большая часть аварий на АЭС происходит в результате ошибок или несанкционированных инструкциями действий персонала. - на АЭС с реактором типа ВВЭР не предусмотрено достаточно надежное предотвращение осушения активной зоны при разрыве, какого либо элемента первого контура. - остается проблема отказа систем САОЗ по общей причине из-за неоднократных переносов сроков реализации мероприятий по замене теплоизоляции оборудования и трубопроводов, расположенных в гермообъеме, и/или по установке защиты приямков (фильтров) на входе насосов аварийного охлаждения активной зоны для АЭС с ВВЭР. На трех атомных электростанциях России с ВВЭР-1000 эксплуатируется 8 энергоблоков. Характеризуя состояние безопасности действующих атомных станций с ВВЭР, можно отметить, что эксплуатация их осуществляется в соответствии с требованиями правил и норм по безопасности, которые были заложены на период их создания и реализованы в соответствующих проектах, но на настоящий момент ни одна из станций не отвечают современным требованиям безопасности в полной мере. На сегодня ни одна из действующих АЭС не имеет процедурно законченного обоснования безопасности, содержащего выводы о состоянии безопасности и анализ возможных последствий нарушений эксплуатации энергоблоков. |
|
|
Гость |
1.5.2008, 10:11
Сообщение
#148
|
Guests |
я против так как работал в этой сфере и видел кто сейчас командует "специалистами в России" и в каком положении находиться атомная промышленность в России. Атомная промышленность находится в "интересном положении" не только в России, но и во всем мире. Почему-то о проколах Аревы никто не вспоминает, а ведь за такие вещи как передача субподряда на важные для безопасности системы польским артелям из рыболовецких мастерских стоило бы присуждать пожизненный эцих с гвоздями! О Вестингаузе говорить просто смешно. Все что у них пока есть заключается в красивых презентациях для "Майкрософт Оффис". Интересное положение возникло по объективным причинам. Не было заказов, не было работы. Уходили люди, перепрофилировались заводы, закрывались КБ. Интерес к ядерной энергетике вернулся, и возникла надежда на возрождение. Могу утешить белорусов. За их счет никто своих проблем решать не будет. Если встанет вопрос о выборе между своими реакторами и реакторами для Белоруссии, ответ будет однозначным в пользу строительства АЭС для себя. А что касается надежного атомного реактора 3 покаления, то в нем за 20 лет не то что бы не исправнелы конструктивные недостатки способные привести к аварии, а даже не проведена полная диагностика безопасности (*около 30 аварий и нештатных ситуаций): Человек просто бессовестно пользуется тем, что неподготовленный читатель не видел тома отчетов и обоснований, выпускаемых проектантами, всевозможными надзорными организациями и МАГАТЭ. одо-водяные реакторы в принципе не могут быть достаточно безопасными. Ни одна технологическая установка, создаваемая людьми, не может быть абсолютно безопасной. Абсолютная безопасность требует бесконечных расходов на ее создание. Ядерный реактор также опасен, как и автомобиль, автомат Калашникова и космический челнок "Шаттл". Задача проектантов, эксплуатирующих организаций и надзорных органов заключается в том, чтобы предотвратить возникновение проектных аварий и минимизировать последствия для запроектных и гипотетических аварий. Минимизация последствий означает, что блок может быть выведен из строя (экономические потери), но население не должно при этом пострадать. Вспомните о землетрясении в Японии. Сила толчков была выше предельных значений, допустимых по проекту. И что? Реакторы были остановлены, их изучают, где надо ремонтируют, но никаких радиационных последствий для населения не было. Сказки о том, что из АЭС вытекло сколько-то там радиоактивной воды, рассказывают белому бычку. Живя в кирпичном доме, человек получает большие дозы облучения, чем от последствий землетрясения в районе АЭС. И это при том, что землетрясение было более сильным, чем предсказывали в самых страшных прогнозах сейсмологи! Если в I контуре реактора типа ВВЭР происходит неконтролируемая течь воды (в таких реакторах вода является замедлителем нейтронов и теплоносителем), или она по другим причинам перестает циркулировать в системе охлаждения, то возможно с определенной степенью вероятности утверждать, что произойдет разрушение активной зоны и последующий выход радиоактивных продуктов. А гарантии, что не произойдет разгерметизация системы и теплоноситель не перестанет охлаждать активную зону, как показывает практика, до сих пор нет. Для этого в проектах АЭС предусматривается САОЗ. Система аварийного охлаждения зоны включается в действие в тех маловероятных случаях, когда теплоноситель "перестанет охлаждать активную зону". Она независима от контура теплоносителя, работает от резервного питания и т.п. - при растрескивании топливных таблеток изготовленных из диоксида урана происходит разбухание тепловыделяющего элемента (ТВЭЛа) и разрушение его. В результате этого продукты деления выходят в теплоноситель, при этом повышается радиоактивность первого контура ; В первом контуре АЭС никто купаться не собирается. Там для этого слишком горячо и грязно. Совершенно непонятно, в чем цимес автора? - под воздействием ионизирующего излучения вода разлагается на кислород и водород. При определенном соотношении эта смесь образует гремучий газ и поэтому на водоохлаждаемой АЭС всегда остается опасность возникновения химического взрыва (Калининская АЭС, 1990 г. разрушение внутрикорпусных устройств реактора); Ужас-ужас-ужас! Это когда утекло 20 кубов воды? Не маловато ли для "разрушения внутрикорпусных устройств реактора"? - в конструкционных материалах стенок корпуса реактора и трубопроводов неизбежно возникают трещины, развитие которых может привести к аварии. И оборудование меняют, не дожидаясь аварий. В чем проблема? Автор водит машину до такого состояния, когда у него днище отваливается от ржавчины, или он иногда заходит делать ТЭО? Можно продолжать и дальше. Человек тупо повторяет набор аргументов от зеленых и не вдумывается в то, что пишет. |
|
|
Гость |
15.5.2008, 8:26
Сообщение
#149
|
Guests |
К тому же явно не сильно знаком с физикой процессов. И в добавок если человек не видит разницы между ВВЭР 20-ти летней давности, и последними... хм... о чем тогда вообще может говорить этот человек.
Все написано для запугивания домохозяек с 3-мя классами образования. |
|
|
21.5.2008, 0:15
Сообщение
#150
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 5.9.2007 Из: Örebro, Sweden Пользователь №: 721 |
К тому же явно не сильно знаком с физикой процессов. И в добавок если человек не видит разницы между ВВЭР 20-ти летней давности, и последними... хм... о чем тогда вообще может говорить этот человек. Все написано для запугивания домохозяек с 3-мя классами образования. Вдобавок довольно безграмотно написано с точки зрения текста и грамматики - если человек даже грамотно писать не умеет, о чем тут можно говорить... -------------------- - Последние данные исследований показали, что на лабораторных крыс облучение не оказывает пагубного воздействия...
- Профессор, это не крыса, это ёжик... http://atomwatch.blogspot.com |
|
|
6.6.2008, 11:50
Сообщение
#151
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 5.9.2007 Из: Örebro, Sweden Пользователь №: 721 |
Интересный материал про маечку на память Только вот сомневаюсь, что кто-то из тех, кто уполномочен принимать решения, станет слушать белорусскую оппозицию. Кричат то они громко, но в случае митинга все помещаются в паре воронков омона, и на этом вся их прыть заканчивается. Понятное дело, что российский реактор они не примут - им же не Россия деньги платит, а ЕС и Штаты, которым как раз таки выгодно, чтобы Россия не попала на белорусский атомный рынок.
-------------------- - Последние данные исследований показали, что на лабораторных крыс облучение не оказывает пагубного воздействия...
- Профессор, это не крыса, это ёжик... http://atomwatch.blogspot.com |
|
|
Гость |
6.6.2008, 12:57
Сообщение
#152
|
Guests |
Интересный материал про маечку на память Только вот сомневаюсь, что кто-то из тех, кто уполномочен принимать решения, станет слушать белорусскую оппозицию. Кричат то они громко, но в случае митинга все помещаются в паре воронков омона, и на этом вся их прыть заканчивается. Понятное дело, что российский реактор они не примут - им же не Россия деньги платит, а ЕС и Штаты, которым как раз таки выгодно, чтобы Россия не попала на белорусский атомный рынок. забавно, а почему российские интересанты не работают с белорусской общественностью? Хотим получить заказ - в норме должны работать, а не только Батьку уговаривать. Иначе возникает дополнительная напряженность по внутри-белорусской линии, которая для атомщиков абс. не нужна. Конечно, белорусская оппозиция вряд ли сможет сейчас протащить французский или японский проект, но испортить отношение к российскому может, сработает как спойлер такой. Но есть же и общественность, которая вникает в суть, надо на нее ориентироваться нам. --------------- P.S. хм, как-то неприятно чувствовать себя "на батькиной" стороне, блин! |
|
|
6.6.2008, 22:35
Сообщение
#153
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 5.9.2007 Из: Örebro, Sweden Пользователь №: 721 |
забавно, а почему российские интересанты не работают с белорусской общественностью? Хотим получить заказ - в норме должны работать, а не только Батьку уговаривать. Иначе возникает дополнительная напряженность по внутри-белорусской линии, которая для атомщиков абс. не нужна. Конечно, белорусская оппозиция вряд ли сможет сейчас протащить французский или японский проект, но испортить отношение к российскому может, сработает как спойлер такой. Но есть же и общественность, которая вникает в суть, надо на нее ориентироваться нам. --------------- P.S. хм, как-то неприятно чувствовать себя "на батькиной" стороне, блин! Так в том то вся и соль и перець, что есть оппозиция, есть батька, а между ними неорганизованное "ляхтаральнае балота", как говорят местные социологи, и оно то с одними, то с другими, а чаще всего между ними, и настроено весьма хаотично. Куда ветер подует в данный момент, туды жабы и паскачуць. Кто-то им сказал, что российские реакторы - это плохо, и вообще реакторы это плохо, у нас вон был Чернобыль рядом и тот взорвался. Если оппы раздуют паруса в этом направлении, то проекту придется мягко скажем несладко... но только в том случае, если батька тож послушает народ, и решит не переть поперек самого себя в пекло Принимает решения в любом случае верхушка, а у народа в нынешней ситуации вряд ли что то вообще станут спрашивать. Ну, пошумят, походят с транспарантами. Батька лучше их знает, что надо народу, а кто не понимает, опыт разгона оных имеется обширный. Общественность, которая вникает в суть, скорее всего будет спокойно вникать перед телевизорами (не тот народ, который пойдет гондурасить). Так что нужен хороший пиар, в который бы поверили и верхи и низы, - сомневаюсь, что у Атомстройэкспорта на это нет средств и специалистов. -------------------- - Последние данные исследований показали, что на лабораторных крыс облучение не оказывает пагубного воздействия...
- Профессор, это не крыса, это ёжик... http://atomwatch.blogspot.com |
|
|
Гость |
7.6.2008, 21:29
Сообщение
#154
|
Guests |
забавно, а почему российские интересанты не работают с белорусской общественностью? Хотим получить заказ - в норме должны работать, а не только Батьку уговаривать. Иначе возникает дополнительная напряженность по внутри-белорусской линии, которая для атомщиков абс. не нужна. Конечно, белорусская оппозиция вряд ли сможет сейчас протащить французский или японский проект, но испортить отношение к российскому может, сработает как спойлер такой. Но есть же и общественность, которая вникает в суть, надо на нее ориентироваться нам. --------------- P.S. хм, как-то неприятно чувствовать себя "на батькиной" стороне, блин! Им (интересантам) это не надо. |
|
|
Гость |
8.6.2008, 13:53
Сообщение
#155
|
Guests |
Дело не в батьке. Дело в принципе.
АСЭ и все прочие рос/организации, живущие за счет зарубежных заказов, рассуждают просто. Они заключают контракты, а остальное не в их зоне ответственности. С белорусской общественностью работать нужно заказчику, а не исполнителю. Значит, с маечками разбираться придется батьке, а не АСЭ. |
|
|
Гость |
9.6.2008, 8:24
Сообщение
#156
|
Guests |
|
|
|
Гость |
9.6.2008, 16:07
Сообщение
#157
|
Guests |
по поводу "Егор Федюшин: нужна ли АЭС Беларуси?" - кажется, стоит обсудить
попытаюсь оценить аргументы автора по шкале разумные-неразумные: разумные - дороговизна и имеющаяся неопределенность в ценах и сроках; отсутствие собственных кадров, технологий; не использованы все возможности энергосбережениея; нет общественного консенсуса по поводу АЭС. неразумные террористы нападут - "если у вас нету тети..."; ядерная зависимость сильнее углеродной - насколько Беларусь сейчас зависит от российских углеводородов?! можно ли больше?! ; в США одна компания отказалась от атомных планов - и несколько такие планы форсируют; есть альтернатива в виде "Ветровая, солнечная и особенно геотермальная энергетика" + "способов получения скрытой от нас энергии окружающего пространства" - ; такой выбор есть отсекание других, многообещающих альтернатив - выбор всегда именно так работает, если вообще не делать выбор, то альтернатив будет много, а проблем - еще больше Можем обсудить "разумные" аргументы именно в рамках статьи Федюшина? |
|
|
Гость |
9.6.2008, 17:42
Сообщение
#158
|
Guests |
Можно попробовать обсудить. А будет ли толк?
Виталий |
|
|
Гость |
9.6.2008, 18:32
Сообщение
#159
|
Guests |
Виталий, так думать надобно!
|
|
|
клим |
9.6.2008, 20:15
Сообщение
#160
|
Guests |
жалкоПотерянноеВремяНаПрочитаныйБред
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:02 |