Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
23.3.2011, 18:32
Сообщение
#3261
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 16 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 726 |
Мне непонятно ЧТО вообще можно делать в ситуации 50-100 Р/ч? Руками эти сборки никто же вынимать не будет. А оставить так и засыпать тоже вроде нельзя. Какие вообще есть теоретические варианты? На Хиросиму сбросили всего 60 кг урана, из которых, согласно вики, менее 2% прореагировало, то есть 58 кг разлетелось. Здесь же несколько тысяч тонн урана и 400 кг плутония. Я опять начинаю дергаться. Из опыта Чернобыля: В Чернобыле сначала реактор засыпали свинцом(вскравыли даже стратегические запасы), испаряясь он постепено охлаждал реактор и частично защищал от радиации, его тяжелые пары оседали в округе не поднимаясь высоко в атмосферу. Затем засыпали борной кислотой с песком. Борная кислота в ядерных реакторах используется в качестве поглотителя нейтронов, а песок плавится в стеклоподобную массу. Эта карамель и не позволила поднятся оставшимся парам в атмосферу, скрепив разогретую до 3000 градусов массу. Для гидроизоляции на половине периметра станции профрезеровали"щели" полметра шириной и глубиной 30-50 метров и бетонировали их. Эта подземная стена и защитила реку Припять и подземные воды. |
|
|
23.3.2011, 18:52
Сообщение
#3262
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 96 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 660 |
Ну вот все сходится - над третьим светило на 43.5 р/ч, что-то сгорело - светить стало меньше(на сколько светил тот дым вопрос отдельный). Над и внутри второго - как светило 50р/ч так и светит. Парни, вы хоть порядок единиц измерений проверяйте. 435*10-6 зивертов это 435*10-4 Рентген или 43.5 МИЛИрентген. |
|
|
23.3.2011, 18:56
Сообщение
#3263
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 1 Регистрация: 17.3.2011 Из: Москва Пользователь №: 32 537 |
|
|
|
23.3.2011, 18:56
Сообщение
#3264
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
|
|
|
23.3.2011, 18:57
Сообщение
#3265
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 37 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 294 |
Спутали микрозиверты и милизиверты?
|
|
|
23.3.2011, 19:07
Сообщение
#3266
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 96 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 660 |
Вы ошиблись на 3 порядка. Там речь идет о МИЛЛИзивертах. милли- (м) — дольная приставка в системе единиц СИ, означающая множитель 10−3 Блин. Цитирую. Цитата Уровень радиации над аварийной японской АЭС "Фукусима" понизился практически в 1.5 раза посте того, как над третьим энергоблоком станции стал подниматься столб черного дыма. По данным NISA, за два часа до возникновения дыма уровень радиации на АЭС составлял 435 мкЗв/час, а после задымления третьего реактора фон упал до 283.7 мкЗв/час. |
|
|
23.3.2011, 19:16
Сообщение
#3267
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Блин. Цитирую. Если приведенное не есть следствие эффекта "выпрыгнувшие из Штанов" и не является следствие ошибки на несколько порядков, то ( если подтвердится ) по-видимому является таки свидетельством самого перчального сценария развития событий, который столь долго и тщательно скрывается от так называемой "обсчественности" ( сиречь - "быдла" ). ================================================================== Японские банки выделят $26,4 млрд оператору аварийной АЭС * Уровень радиации на АЭС в Фукусиме достиг рекордных значений * В реакторе японской АЭС температура превысила норму на 98 градусов * Оператор "Фукусимы" подешевел за 2 дня на $18 млрд Крупнейшие банки Японии планируют выделить кредиты общим объемом 2 трлн иен (24,6 млрд долл.) компании TEPCO - оператору аварийной АЭС "Фукусима". Как сообщают японские СМИ со ссылкой на информированные источники, это может быть сделано до конца марта 2011г. Денежные средства выделяются для финансирования работ по восстановлению в полном объеме электроснабжения реакторов на АЭС . Представители TEPCO подтвердили планы по привлечению кредитов, однако отказались раскрыть детали. "Это правда, что мы обратились в банки за кредитами, однако мы не готовы пока комментировать это. Нам необходимо как можно быстрее обеспечить электроснабжение реакторов", - заявили представители TEPCO на пресс-конференции в Токио. Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/03/2011/564682.shtml ============================================================ Сообщение отредактировал al2009 - 23.3.2011, 19:17 |
|
|
23.3.2011, 19:19
Сообщение
#3268
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 13 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 342 |
|
|
|
23.3.2011, 19:21
Сообщение
#3269
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 152 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 725 |
Если придвинуть окошко альфа-счетчика на расстояние 1-2 см от воды, можно что-то намерять? Понятно, не по изотопному составу, но хотя бы на уровне можно пить или нельзя пить? Инструкция к моему советскому прибору говорила именно так: снять защитную крышку сзади и приблизить прибор поближе к воде. вы правы, радиометрические методы тоже используют. http://www.timet.ru/survey_meter/ вопрос в чувствительности радиометра в Бк/литр - см инструкцию к прибору |
|
|
23.3.2011, 19:26
Сообщение
#3270
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 46 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 650 |
|
|
|
23.3.2011, 19:32
Сообщение
#3271
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
|
|
|
23.3.2011, 19:37
Сообщение
#3272
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
похоже на лажу в статье. все время цифры были в районе десятков р/ч. Например на этой карте точки не над или у блока а на некотором отдалении. посмотрите таблицу 2 в этом документе ( только не падайте со стула ) http://www.mext.go.jp/component/english/__...304097_2310.pdf а вот эта картина ( т.н. фото "зала управления" ) - расчитана, по-видимому, - на баранов ... http://www3.nhk.or.jp/daily/english/23_37.html Сообщение отредактировал al2009 - 23.3.2011, 19:40 |
|
|
23.3.2011, 19:38
Сообщение
#3273
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 23 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 496 |
На счет лажи. Еще раз: http://www.aist.go.jp/aist_e/taisaku/en/me...ment/index.html
Там дается: Код 15 марта: I-131 124 Bq, I-132 38 Bq, соотношение I-132 / I-131 0.3 22 марта: I-131 9 Bq, I-132 4 Bq, соотношение I-132 / I-131 0.44 Полураспад I-131 8 дней. Полураспад I-132 2.3 часа. Как так? |
|
|
23.3.2011, 19:45
Сообщение
#3274
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 291 Регистрация: 17.3.2011 Из: Украина Пользователь №: 32 505 |
Иначе, как параличом, действия японских специалистов и властей не назовешь. С поразительным упрямством льют воду и восстанавливают электроснабжение, с тем чтобы потом убедиться, что электрооборудование залито водой и неработоспособно. При этом говорят что на замену требуются недели или месяцы. Наши прокуроры классифицируют такие действия, как "преступную бездеятельность". При этом специалисты разных стран предлагали свою помощь (например, здесь ).
На фоне этих событий дискредитировали себя многие функционеры от атомных энергогенерирующих кампаний, комментирующие события в Японии, как не представляющие опасности для их стран и предрекающие быструю стабилизацию ситуации. Случись теперь в их стране инцидент 2 уровня по INES, кто им поверит, что это так? Дискредитировало себя и МАГАТЭ. Сейчас оказывается что они давно обращали внимание кампании на то, что станция не безопасна. Вопрос: а почему внимание мирового сообщества МАГАТЭ не привлекло к тому, что крупнейшая в мире АЭС не безопасна? Если недооценили степень опасности, то чего стоят их стандарты по безопасности и инспекции? Уже невооруженным взглядом видно, что авария перешагнула через 5 уровень, но МАГАТЭ не спешит с оценками. Когда в многомиллионном городе в водопроводе превышена ПДК радионуклидов, то тут 7 уровень "на лбу написан". |
|
|
23.3.2011, 19:52
Сообщение
#3275
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
ппц... японцы со своими реакторами все больше напоминают обезьяну с гранатой... имхо что сделают и что потом будет никто не знает...
на них на международном уровне кто-то давит? или послали туда чутка экспертов МАГАТЭ директор слетал.. все для галочки... и все... |
|
|
23.3.2011, 19:54
Сообщение
#3276
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Наши прокуроры классифицируют такие действия, как "преступную бездеятельность". Интересно, вы читали амерские свидетельства о том, что в Чернобыльской зоне жить комфортно. Это как-то корреспондируется с свидетельствами реально проживающих??? PS я полагаю, что прокуроры квалифицируют так, как им приказывают квалифицировать .... |
|
|
23.3.2011, 19:57
Сообщение
#3277
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 442 |
|
|
|
23.3.2011, 19:59
Сообщение
#3278
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
На правах оффтопа.
Вопрос к экспертам: Какой из этих бытовых дозиметров можете посоветовать ? : http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D...aprice&np=1 Если все эти дозиметры "лажа" , то какой тогда лучше купить и как правильно выбрать ? |
|
|
23.3.2011, 20:00
Сообщение
#3279
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 291 Регистрация: 17.3.2011 Из: Украина Пользователь №: 32 505 |
На счет лажи. Еще раз: http://www.aist.go.jp/aist_e/taisaku/en/me...ment/index.html Там дается: Код 15 марта: I-131 124 Bq, I-132 38 Bq, соотношение I-132 / I-131 0.3 22 марта: I-131 9 Bq, I-132 4 Bq, соотношение I-132 / I-131 0.44 Полураспад I-131 8 дней. Полураспад I-132 2.3 часа. Как так? А если за это время возникала СЦР? |
|
|
23.3.2011, 20:02
Сообщение
#3280
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Замотали уже с уровнями радиации.
Они там - читайте внимательно - макс числа я нашел примерно такие - 3.443 мЗв/ч до 2.906 мЗв/ч. - измеряются в сотнях миллирентген в час а не в десятках рентген в час, рядом со станцией (что вполне объясняет идущих на снимке рабочих). Просто в некоторых изданиях вместо . ставят , и всех путают. И хватит всех подозревать во вранье и скрытии информации (что то конечно не дают, но в основном то что и сами не знают). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 6:38 |