Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
25.3.2011, 10:55
Сообщение
#3761
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
http://newsru.com/world/25mar2011/fukusima.html В последние несколько суток специалисты Токийской энергокомпании - оператора АЭС уже частично перешли на сброс с помощью водометов на здания реакторов пресной воды, чтобы избежать дальнейшего ухудшения состояния систем охлаждения энергоблоков. Такая вода есть в близлежащем водоеме, огражденном дамбой, но ее явно недостаточно. А почему неделю назад эту воду для проливки активной зоны реакторов не использовали? Ведь не надо обладать большим мозгом, чтоmы заранее знать или понять, что от морской воды проблем с солями и коррозией будет выше крыши. Чудные японцы! -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
25.3.2011, 11:06
Сообщение
#3762
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
А почему неделю назад эту воду для проливки активной зоны реакторов не использовали? Ведь не надо обладать большим мозгом, чтоmы заранее знать или понять, что от морской воды проблем с солями и коррозией будет выше крыши. Чудные японцы! видимо не было возможности не могли кинуть шланг/не хватало мощьности насосов и т.п. вы не забыайте что немаленькая часть страны где какраз и расположенна фукусима находится в руинах... Сообщение отредактировал ktotom7 - 25.3.2011, 11:07 |
|
|
25.3.2011, 11:06
Сообщение
#3763
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
Друзья, сделайте подарок на 8е марта , ответье на вопросы женщины с ребенком на предыдущей странице? Вы ведь тут все с недюженным умом. Пожалуйста. |
|
|
25.3.2011, 11:09
Сообщение
#3764
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 291 Регистрация: 17.3.2011 Из: Украина Пользователь №: 32 505 |
А почему неделю назад эту воду для проливки активной зоны реакторов не использовали? Ведь не надо обладать большим мозгом, чтоmы заранее знать или понять, что от морской воды проблем с солями и коррозией будет выше крыши. Чудные японцы! Не пытайтесь найти логику в их действиях -славянским умом этого не понять. На мой взгляд, хроника событий говорит о полной неготовности государства к эффективному управлению запроектными авариями. И инспекция АЭС в этом случае - это перевод денег. Инспектировать нужно готовность государственных структур. |
|
|
25.3.2011, 11:14
Сообщение
#3765
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата Вопрос 1: есть ли примерные подсчеты насколько далеко уйдет заражение местности? И насколько оно будет радиактивно, если учесть общее кол-во топлива во всех этих реакторах, и при том, что еще все в воздух с попадет? Вопрос 2: про саркофаг ни слова; когда наступит улучшение, так называемое? Вопрос 3: где международная общественность? Почему вообще ничего не делают? Тот же Китай, там же рядом, неужель не колышит? В том тексте ничего для нас нового. 1) Заражение уже есть и будет сильное в Японии и в воде. Жаль, мне морская капуста нравится. В других местах сильного не будет, т.к. Япония на отшибе и основной ветер в океан. Топливо из бассейнов далеко от Японии не улетит. Из реакторов 2 и 3 - будут травить. Будут стараться в моменты, когда ветер на восток - это им самим надо. 2,3) Всех больше волнует биржа. Возможно и правильно, от краха на бирже может пострадать еще больше народу. Саркофаг==Чернобыль==падение акций. Улучшение наступит когда они сочтут, что общественность переключилась или подготовлена к тому, чтобы сказать правду про реакторы и начинать затыкать. Плюс они действительно не слишком торопятся. Делаем ставки когда наконец заткнут. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.3.2011, 11:17
Сообщение
#3766
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
2,3) Всех больше волнует биржа. Возможно и правильно, от краха на бирже может пострадать еще больше народу. Саркофаг==Чернобыль==падение акций. Улучшение наступит когда они сочтут, что общественность переключилась или подготовлена к тому, чтобы сказать правду про реакторы и начинать затыкать. Плюс они действительно не слишком торопятся. Делаем ставки когда наконец заткнут. Что тебя здесь волнует? Всё уже на опережение отыграно NIKKEI 225 9,536.13 101.12 1.07% 02:28 NIKKEI 300 INDEX 174.06 0.99 0.57% 02:28 NIKKEI 500 822.01 3.82 0.47% 02:28 Думаю что здесь уже в цифрах и частичное заражение Токио Сообщение отредактировал Leeloo - 25.3.2011, 11:19 -------------------- |
|
|
25.3.2011, 11:19
Сообщение
#3767
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Это цветочки по сравнению с возможными вариантами. Плюс, надо различать нашу оценку (психологию) и их - это для нас падение акций - подумаешь фигня.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.3.2011, 11:21
Сообщение
#3768
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Скажите, а одежду стирать потом, как сняли? Что еще нужно делать? Дозиметр надо иметь в доме. Желательно армейский и бытовой на гамму и бету ( альфу трудно мерить ибо сильно поглощается). Полезны трубки поглощенной дозы. ( конденсаторногот типа ) ( в которых женский волосок в качестве индикатора поглощенной дозы меэжу обкладками ВВ кондетсатора м). Во время ельцынской катастойки их гражданские службы Го выбрасывали тысячами штук. Стирка одежды всегда полезна. С обильным полосканием. PS. А вообщето ЕДИНСТВЕННОЕ, о чем следует заботится - так это о том, чтобы все это дерьмо осталось там. Иостерегаться наших "рукамиводителей", которые, я полагаю, за бабки будут готовы принять для так называемой переработки и захоронения любые порции дерьма ( отовсюду ). Сообщение отредактировал al2009 - 25.3.2011, 11:23 |
|
|
25.3.2011, 11:23
Сообщение
#3769
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
09:25. Министр обороны Японии Тосими Китадзава сообщил в пятницу, что вооруженные силы США начнут поставку пресной воды для закачивания в реакторы, поскольку соли морской воды вызывают коррозию оборудования на АЭС. Предположительно поставка воды начнется в начале следующей недели двумя американскими кораблями, - заявил Китадзава на пресс конференции после заседания кабинета министров. (Kyoto) Т.е. все что они делали до этого только ухудшило обстановку... Ну не то чтобы ухудшало, но я давно уже не очень понимаю, какой смысл лить воду (да еще и морскую) внутрь раскаленного реактора, вместо того чтобы остужать его снаружи а внутри пусть там без воды все это плещется... Потому как льют воду - получают пар и в нем кучу дерьма плюс еще и водород (вода источник водорода), потом все это улетает и дает и радиоактивность и лужи как из Сталкера (наступил - и покойник). Причем вода морская а значит там еще много всякой дряни, которая вполне успешно реагирует с дрянью в реакторе (да еще и при высокой температуре) и образует такую же дрянь только местами более летучую... И все равно рано или поздно оно забъется и толку от охлаждения изнутри уже не будет. Все равно с какого то момента им придется перестать лить эту воду и охлаждать водой только снаружи, а внутри - ну может газ прокачивать для охлаждения какой либо инертный... но не воду же... Разве что может сработать охлаждение _если на лужу металла налить лужу воды, то сверху металл затвердеет, снизу у корпуса тоже, и это уменьшит выбросы. Причем вся эта вода в каком то виде наверняка и в зал попадает и вокруг, оттуда и лужи... Ну и естественно во всех насосных вода, в электрощитах вода (причем морская) - короче, тоже тот еще подарок... |
|
|
25.3.2011, 11:23
Сообщение
#3770
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Это цветочки по сравнению с возможными вариантами. Плюс, надо различать нашу оценку (психологию) и их - это для нас падение акций - подумаешь фигня. Ты рынком занимаешься? Я - занимаюсь . На серьезном уровне. 5 лет. Они падали 3дня по 5% , в объеме их рынка это огромное падение. Отыграно уже на опережение многое..-и то что еще не случилось. Это Япония. Для мирового рынка, в том числе российского, более значимы на момент сейчас - события в Африке. Сообщение отредактировал Leeloo - 25.3.2011, 11:25 -------------------- |
|
|
25.3.2011, 11:28
Сообщение
#3771
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
PS. А вообщето ЕДИНСТВЕННОЕ, о чем следует заботится - так это о том, чтобы все это дерьмо осталось там. Иостерегаться наших "рукамиводителей", которые, я полагаю, за бабки будут готовы принять для так называемой переработки и захоронения любые порции дерьма ( отовсюду ). Солидарен. Зная позицию Росатома и деяния МеПу, неудивительно, что килотонны Фукусимкского радиоактивного дерьма могут в итоге на наш Маяк переселится. Еще из счет российских налогоплательщиков. Типа братская рука помощи. Мы вам уголь и газ, вы нам горы радиоактивных отходов. Наверняка уж Areva японцев пошлет куда подальше в этой ситуации. Сообщение отредактировал VBVB - 25.3.2011, 11:31 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
25.3.2011, 11:29
Сообщение
#3772
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 16 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 726 |
Mar. 24th, 2011 at 8:22 PM
NEWS ADVISORY: Reactor vessel of Fukushima plant No. 3 unit may have been damaged: Gov't panel Kyodo News |
|
|
25.3.2011, 11:30
Сообщение
#3773
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Друзья, сделайте подарок на 8е марта , ответье на вопросы женщины с ребенком на предыдущей странице? Вы ведь тут все с недюженным умом. Пожалуйста. Вопрос 1: есть ли примерные подсчеты насколько далеко уйдет заражение местности? И насколько оно будет радиактивно, если учесть общее кол-во топлива во всех этих реакторах, и при том, что еще все в воздух с попадет? Вопрос 2: про саркофаг ни слова; когда наступит улучшение, так называемое? Вопрос 3: где международная общественность? Почему вообще ничего не делают? Тот же Китай, там же рядом, неужель не колышит? 1 - где то я видел, но в целом ясно что заражение будет локальным и достаточно легко очищаемым, потому что нету тех потоков горящей пыли и столбов раскаленного воздуха как было в Чернобыле. 2 - там до Саркофага еще как до луны, им бы хотя бы с источниками загрязнения разобраться. Саркофаг там мало что даст пока реакторы не остынут, а это полгода - год скорее всего. Что толку в саркофаге над вулканом? 3 - а что общественности делать? Проблема на сегодня лишь у Японии да и то достаточно локальная. Китай это все не должно колыхать - если их заколышит, то сначала будет проблема _куда японию переселять_ но это вряд ли, это нужно 1000 таких станций взорвать... Я не вижу проблем ни у кого кроме тех кто живет вокруг этой станции на 100 - 200 км максимум, ну и в некоторой степени у местных рыбаков... и не более того. За все годы ядерных испытаний и гонки вооружений дерьма в небеса и в океан было выкинуто в тысячи раз больше... 4 - а маме - купить какой нибудь дозиметр для спокойствия, и поддерживать чистоту везде и всюду, и воду для собственного спокойствия пить бутылочную или фильтровать. Польза будет в любом случае (меньше всякой дряни которая бывает в водопроводе). |
|
|
25.3.2011, 11:33
Сообщение
#3774
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Mar. 24th, 2011 at 8:22 PM NEWS ADVISORY: Reactor vessel of Fukushima plant No. 3 unit may have been damaged: Gov't panel Kyodo News Об этом написано на сайте самой компании причем уже больше недели. Тоже мне новость. Вот как именно он поврежден и чем, это интересно конечно. Со вторым понятно (в конденсатор водород взорвался - вот и повреждение), а с третьим что? Хотя после той мортиры было бы удивительно если он не поврежден (хотя какое то давление он все таки держал. Впрочем, это могло быть просто давлением воды в нем). |
|
|
25.3.2011, 11:34
Сообщение
#3775
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
давление воды в самом реакторе? в жидком виде?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.3.2011, 11:35
Сообщение
#3776
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
09:25. Министр обороны Японии Тосими Китадзава сообщил в пятницу, что вооруженные силы США начнут поставку пресной воды для закачивания в реакторы, поскольку соли морской воды вызывают коррозию оборудования на АЭС. Предположительно поставка воды начнется в начале следующей недели двумя американскими кораблями, - заявил Китадзава на пресс конференции после заседания кабинета министров. (Kyoto) Т.е. все что они делали до этого только ухудшило обстановку... Удивительно , на кораблях флота микадо нет опреснительных установок |
|
|
25.3.2011, 11:38
Сообщение
#3777
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
тут http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80994.html в статье про промочивших ноги и облучившихся есть абзац в конце:
"With the three, a total of 17 workers have been exposed to radiation exceeding 100 millisieverts in the country's worst nuclear crisis. " Т.е. вместе с этими тремя уже 17 человек получили дозы более 100 милизивертов. |
|
|
25.3.2011, 11:39
Сообщение
#3778
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
На самом деле это теперь не так просто.
Пресную воду надо таскать извне - около станции забирать не стоит. Да и просто стоять под ветром у станции уже не выйдет - там дозы побольше, чем на земле. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.3.2011, 11:59
Сообщение
#3779
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 291 Регистрация: 17.3.2011 Из: Украина Пользователь №: 32 505 |
|
|
|
25.3.2011, 12:02
Сообщение
#3780
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 22:15 |