IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 187 188 189 190 191 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
VBVB
сообщение 25.3.2011, 10:55
Сообщение #3761


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(aun2000 @ 25.3.2011, 10:39) *
http://newsru.com/world/25mar2011/fukusima.html
В последние несколько суток специалисты Токийской энергокомпании - оператора АЭС уже частично перешли на сброс с помощью водометов на здания реакторов пресной воды, чтобы избежать дальнейшего ухудшения состояния систем охлаждения энергоблоков. Такая вода есть в близлежащем водоеме, огражденном дамбой, но ее явно недостаточно.

А почему неделю назад эту воду для проливки активной зоны реакторов не использовали? Ведь не надо обладать большим мозгом, чтоmы заранее знать или понять, что от морской воды проблем с солями и коррозией будет выше крыши. Чудные японцы! wacko.gif


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 25.3.2011, 11:06
Сообщение #3762


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(VBVB @ 25.3.2011, 10:55) *
А почему неделю назад эту воду для проливки активной зоны реакторов не использовали? Ведь не надо обладать большим мозгом, чтоmы заранее знать или понять, что от морской воды проблем с солями и коррозией будет выше крыши. Чудные японцы! wacko.gif

видимо не было возможности не могли кинуть шланг/не хватало мощьности насосов и т.п.
вы не забыайте что немаленькая часть страны где какраз и расположенна фукусима находится в руинах...

Сообщение отредактировал ktotom7 - 25.3.2011, 11:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 25.3.2011, 11:06
Сообщение #3763


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709




Друзья, сделайте подарок на 8е марта mellow.gif , ответье на вопросы женщины с ребенком на предыдущей странице? Вы ведь тут все с недюженным умом. Пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 25.3.2011, 11:09
Сообщение #3764


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



Цитата(VBVB @ 25.3.2011, 9:55) *
А почему неделю назад эту воду для проливки активной зоны реакторов не использовали? Ведь не надо обладать большим мозгом, чтоmы заранее знать или понять, что от морской воды проблем с солями и коррозией будет выше крыши. Чудные японцы! wacko.gif

Не пытайтесь найти логику в их действиях -славянским умом этого не понять. На мой взгляд, хроника событий говорит о полной неготовности государства к эффективному управлению запроектными авариями. И инспекция АЭС в этом случае - это перевод денег. Инспектировать нужно готовность государственных структур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.3.2011, 11:14
Сообщение #3765


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
Вопрос 1: есть ли примерные подсчеты насколько далеко уйдет заражение местности? И насколько оно будет радиактивно, если учесть общее кол-во топлива во всех этих реакторах, и при том, что еще все в воздух с попадет?
Вопрос 2: про саркофаг ни слова; когда наступит улучшение, так называемое?
Вопрос 3: где международная общественность? Почему вообще ничего не делают? Тот же Китай, там же рядом, неужель не колышит?

В том тексте ничего для нас нового.
1) Заражение уже есть и будет сильное в Японии и в воде. Жаль, мне морская капуста нравится. В других местах сильного не будет, т.к. Япония на отшибе и основной ветер в океан.
Топливо из бассейнов далеко от Японии не улетит. Из реакторов 2 и 3 - будут травить. Будут стараться в моменты, когда ветер на восток - это им самим надо.
2,3) Всех больше волнует биржа. Возможно и правильно, от краха на бирже может пострадать еще больше народу.
Саркофаг==Чернобыль==падение акций.
Улучшение наступит когда они сочтут, что общественность переключилась или подготовлена к тому, чтобы сказать правду про реакторы и начинать затыкать.
Плюс они действительно не слишком торопятся. Делаем ставки когда наконец заткнут.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 25.3.2011, 11:17
Сообщение #3766


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(armadillo @ 25.3.2011, 11:14) *
2,3) Всех больше волнует биржа. Возможно и правильно, от краха на бирже может пострадать еще больше народу.
Саркофаг==Чернобыль==падение акций.
Улучшение наступит когда они сочтут, что общественность переключилась или подготовлена к тому, чтобы сказать правду про реакторы и начинать затыкать.
Плюс они действительно не слишком торопятся. Делаем ставки когда наконец заткнут.

Что тебя здесь волнует?
Всё уже на опережение отыграно

NIKKEI 225
9,536.13
101.12
1.07%
02:28
NIKKEI 300 INDEX
174.06
0.99
0.57%
02:28
NIKKEI 500
822.01
3.82
0.47%
02:28
Думаю что здесь уже в цифрах и частичное заражение Токио

Сообщение отредактировал Leeloo - 25.3.2011, 11:19


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.3.2011, 11:19
Сообщение #3767


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Это цветочки по сравнению с возможными вариантами. Плюс, надо различать нашу оценку (психологию) и их - это для нас падение акций - подумаешь фигня.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al2009
сообщение 25.3.2011, 11:21
Сообщение #3768


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 485



Цитата(Мама @ 25.3.2011, 8:21) *
Скажите, а одежду стирать потом, как сняли? Что еще нужно делать?



Дозиметр надо иметь в доме. Желательно армейский и бытовой на гамму и бету ( альфу трудно мерить ибо сильно поглощается).

Полезны трубки поглощенной дозы. ( конденсаторногот типа ) ( в которых женский волосок в качестве индикатора поглощенной дозы
меэжу обкладками ВВ кондетсатора м).
Во время ельцынской катастойки их гражданские службы Го выбрасывали тысячами штук.

Стирка одежды всегда полезна. С обильным полосканием.

PS. А вообщето ЕДИНСТВЕННОЕ, о чем следует заботится - так это о том, чтобы все это дерьмо осталось там.
Иостерегаться наших "рукамиводителей", которые, я полагаю, за бабки будут готовы принять для так называемой переработки и захоронения любые порции дерьма ( отовсюду ).

Сообщение отредактировал al2009 - 25.3.2011, 11:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 25.3.2011, 11:23
Сообщение #3769


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Anger_ru @ 24.3.2011, 23:36) *
09:25. Министр обороны Японии Тосими Китадзава сообщил в пятницу, что вооруженные силы США начнут поставку пресной воды для закачивания в реакторы, поскольку соли морской воды вызывают коррозию оборудования на АЭС. Предположительно поставка воды начнется в начале следующей недели двумя американскими кораблями, - заявил Китадзава на пресс конференции после заседания кабинета министров. (Kyoto)

Т.е. все что они делали до этого только ухудшило обстановку...


Ну не то чтобы ухудшало, но я давно уже не очень понимаю, какой смысл лить воду (да еще и морскую) внутрь раскаленного реактора, вместо того чтобы остужать его снаружи а внутри пусть там без воды все это плещется... Потому как льют воду - получают пар и в нем кучу дерьма плюс еще и водород (вода источник водорода), потом все это улетает и дает и радиоактивность и лужи как из Сталкера (наступил - и покойник). Причем вода морская а значит там еще много всякой дряни, которая вполне успешно реагирует с дрянью в реакторе (да еще и при высокой температуре) и образует такую же дрянь только местами более летучую... И все равно рано или поздно оно забъется и толку от охлаждения изнутри уже не будет. Все равно с какого то момента им придется перестать лить эту воду и охлаждать водой только снаружи, а внутри - ну может газ прокачивать для охлаждения какой либо инертный... но не воду же... Разве что может сработать охлаждение _если на лужу металла налить лужу воды, то сверху металл затвердеет, снизу у корпуса тоже, и это уменьшит выбросы.

Причем вся эта вода в каком то виде наверняка и в зал попадает и вокруг, оттуда и лужи... Ну и естественно во всех насосных вода, в электрощитах вода (причем морская) - короче, тоже тот еще подарок...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 25.3.2011, 11:23
Сообщение #3770


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(armadillo @ 25.3.2011, 11:19) *
Это цветочки по сравнению с возможными вариантами. Плюс, надо различать нашу оценку (психологию) и их - это для нас падение акций - подумаешь фигня.

Ты рынком занимаешься?
Я - занимаюсь . На серьезном уровне. 5 лет.
Они падали 3дня по 5% , в объеме их рынка это огромное падение. Отыграно уже на опережение многое..-и то что еще не случилось.
Это Япония. Для мирового рынка, в том числе российского, более значимы на момент сейчас - события в Африке.

Сообщение отредактировал Leeloo - 25.3.2011, 11:25


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 25.3.2011, 11:28
Сообщение #3771


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(al2009 @ 25.3.2011, 11:21) *
PS. А вообщето ЕДИНСТВЕННОЕ, о чем следует заботится - так это о том, чтобы все это дерьмо осталось там.
Иостерегаться наших "рукамиводителей", которые, я полагаю, за бабки будут готовы принять для так называемой переработки и захоронения любые порции дерьма ( отовсюду ).

Солидарен. Зная позицию Росатома и деяния МеПу, неудивительно, что килотонны Фукусимкского радиоактивного дерьма могут в итоге на наш Маяк переселится. Еще из счет российских налогоплательщиков. Типа братская рука помощи. Мы вам уголь и газ, вы нам горы радиоактивных отходов.
Наверняка уж Areva японцев пошлет куда подальше в этой ситуации.

Сообщение отредактировал VBVB - 25.3.2011, 11:31


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yyann
сообщение 25.3.2011, 11:29
Сообщение #3772


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 16
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 726



Mar. 24th, 2011 at 8:22 PM


NEWS ADVISORY: Reactor vessel of Fukushima plant No. 3 unit may have been damaged: Gov't panel

Kyodo News
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 25.3.2011, 11:30
Сообщение #3773


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Мама @ 25.3.2011, 1:06) *
Друзья, сделайте подарок на 8е марта mellow.gif , ответье на вопросы женщины с ребенком на предыдущей странице? Вы ведь тут все с недюженным умом. Пожалуйста.

Вопрос 1: есть ли примерные подсчеты насколько далеко уйдет заражение местности? И насколько оно будет радиактивно, если учесть общее кол-во топлива во всех этих реакторах, и при том, что еще все в воздух с попадет?
Вопрос 2: про саркофаг ни слова; когда наступит улучшение, так называемое?
Вопрос 3: где международная общественность? Почему вообще ничего не делают? Тот же Китай, там же рядом, неужель не колышит?


1 - где то я видел, но в целом ясно что заражение будет локальным и достаточно легко очищаемым, потому что нету тех потоков горящей пыли и столбов раскаленного воздуха как было в Чернобыле.

2 - там до Саркофага еще как до луны, им бы хотя бы с источниками загрязнения разобраться. Саркофаг там мало что даст пока реакторы не остынут, а это полгода - год скорее всего. Что толку в саркофаге над вулканом?

3 - а что общественности делать? Проблема на сегодня лишь у Японии да и то достаточно локальная. Китай это все не должно колыхать - если их заколышит, то сначала будет проблема _куда японию переселять_ но это вряд ли, это нужно 1000 таких станций взорвать... Я не вижу проблем ни у кого кроме тех кто живет вокруг этой станции на 100 - 200 км максимум, ну и в некоторой степени у местных рыбаков... и не более того. За все годы ядерных испытаний и гонки вооружений дерьма в небеса и в океан было выкинуто в тысячи раз больше...

4 - а маме - купить какой нибудь дозиметр для спокойствия, и поддерживать чистоту везде и всюду, и воду для собственного спокойствия пить бутылочную или фильтровать. Польза будет в любом случае (меньше всякой дряни которая бывает в водопроводе).



Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 25.3.2011, 11:33
Сообщение #3774


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(yyann @ 25.3.2011, 1:29) *
Mar. 24th, 2011 at 8:22 PM
NEWS ADVISORY: Reactor vessel of Fukushima plant No. 3 unit may have been damaged: Gov't panel

Kyodo News


Об этом написано на сайте самой компании причем уже больше недели. Тоже мне новость. Вот как именно он поврежден и чем, это интересно конечно. Со вторым понятно (в конденсатор водород взорвался - вот и повреждение), а с третьим что? Хотя после той мортиры было бы удивительно если он не поврежден (хотя какое то давление он все таки держал. Впрочем, это могло быть просто давлением воды в нем).






Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.3.2011, 11:34
Сообщение #3775


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



давление воды в самом реакторе? в жидком виде?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 25.3.2011, 11:35
Сообщение #3776


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 243
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



Цитата(Anger_ru @ 25.3.2011, 9:36) *
09:25. Министр обороны Японии Тосими Китадзава сообщил в пятницу, что вооруженные силы США начнут поставку пресной воды для закачивания в реакторы, поскольку соли морской воды вызывают коррозию оборудования на АЭС. Предположительно поставка воды начнется в начале следующей недели двумя американскими кораблями, - заявил Китадзава на пресс конференции после заседания кабинета министров. (Kyoto)

Т.е. все что они делали до этого только ухудшило обстановку...

Удивительно blink.gif , на кораблях флота микадо нет опреснительных установок blink.gif unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTO-TO
сообщение 25.3.2011, 11:38
Сообщение #3777


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 55
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 615



тут http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80994.html в статье про промочивших ноги и облучившихся есть абзац в конце:
"With the three, a total of 17 workers have been exposed to radiation exceeding 100 millisieverts in the country's worst nuclear crisis. "

Т.е. вместе с этими тремя уже 17 человек получили дозы более 100 милизивертов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.3.2011, 11:39
Сообщение #3778


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



На самом деле это теперь не так просто.
Пресную воду надо таскать извне - около станции забирать не стоит.
Да и просто стоять под ветром у станции уже не выйдет - там дозы побольше, чем на земле.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 25.3.2011, 11:59
Сообщение #3779


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



Цитата(Neptun @ 25.3.2011, 10:35) *
Удивительно blink.gif , на кораблях флота микадо нет опреснительных установок blink.gif unsure.gif

И позвольте спросить, а какой производительности эти установки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 25.3.2011, 12:02
Сообщение #3780


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 243
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



Цитата(VnV @ 25.3.2011, 11:59) *
И позвольте спросить, а какой производительности эти установки?

Может быть и не очень производительные на одном корабле, но если взять 10 кораблей то вполне хватит ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 187 188 189 190 191 > » 
Reply to this topicStart new topic
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 14:37