Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
25.3.2011, 12:04
Сообщение
#3781
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Что тебя здесь волнует? Всё уже на опережение отыграно NIKKEI 225 9,536.13 Думаю что здесь уже в цифрах и частичное заражение Токио Злостный оффтоп. А ничего, что ЦБЯ влил в биржу и банки около 200 ярдов долларов в японских йенах за два дня? За счет увеличения денежной базы, ессно. А ничего, что японские компании начали репатриировать капиталы? А эвакуация Токио или заражение грунтовых вод отыграны в этих уровнях??? А сокращение энергетических мощностей почти на 30%? А возрастания уровня заболеваемости вследствие радиоактивного заражения? Не смешите, ей богу. Эти уровни говорят только о том, что в биржу в очередной раз вкололи денежный допинг. Скоро потребуется следующая доза. Ну и вопрос к вам, как человеку, который 5 лет в теме: откуда японцы найдут 2 трюлика долларов в этом году с сохранением средневзвешенной процентной ставки в 0,5%? При наличии 10 трюликов долга (в основном внутреннего, но он сейчас как раз очень востребован населением, которое нуждается в средствах) и потенциальном риске схлопывания денежной массы? |
|
|
25.3.2011, 12:10
Сообщение
#3782
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Может быть и не очень производительные на одном корабле, но если взять 10 кораблей то вполне хватит ... Загадить радиацией 10 кораблей ради сломанного реактора? Может еще и амеров попросить припарковать там свой флот? Ценю юмор А если серьезно, то могли бы уже за это время и склепать на месте - например установки фильтрации и обратного осмоса уже давно промышленно выпускаются в различных вариантах производительности. Привезти и смонтировать за это время можно было даже в штатном режиме (я уже молчу про сроки если нужно _очень_ быстро). Кстати, там также штатно монтируется узел дозирования соли в очищенную воду (это если ее захотят еще и поборировать) |
|
|
25.3.2011, 12:16
Сообщение
#3783
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Загадить радиацией 10 кораблей ради сломанного реактора? Может еще и амеров попросить припарковать там свой флот? Ценю юмор А если серьезно, то могли бы уже за это время и склепать на месте - например установки фильтрации и обратного осмоса уже давно промышленно выпускаются в различных вариантах производительности. Привезти и смонтировать за это время можно было даже в штатном режиме (я уже молчу про сроки если нужно _очень_ быстро). Кстати, там также штатно монтируется узел дозирования соли в очищенную воду (это если ее захотят еще и поборировать) Речь идет о тысячах тонн в час ,при условиях недостаточного э\снабжения и разрушенной инфраструктуры(дороги) и "плохой" обстановке на площадке!!! |
|
|
25.3.2011, 12:18
Сообщение
#3784
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Злостный оффтоп. А ничего, что ЦБЯ влил в биржу и банки около 200 ярдов долларов в японских йенах за два дня? За счет увеличения денежной базы, ессно. А ничего, что японские компании начали репатриировать капиталы? А эвакуация Токио или заражение грунтовых вод отыграны в этих уровнях??? А сокращение энергетических мощностей почти на 30%? А возрастания уровня заболеваемости вследствие радиоактивного заражения? Не смешите, ей богу. Эти уровни говорят только о том, что в биржу в очередной раз вкололи денежный допинг. Скоро потребуется следующая доза. Ну и вопрос к вам, как человеку, который 5 лет в теме: откуда японцы найдут 2 трюлика долларов в этом году с сохранением средневзвешенной процентной ставки в 0,5%? При наличии 10 трюликов долга (в основном внутреннего, но он сейчас как раз очень востребован населением, которое нуждается в средствах) и потенциальном риске схлопывания денежной массы? Попробую ответить попроще, чтобы было понятно На рынке есть как бумаги государства, так и компаний (причем последних больше). А долг государства - это не то же самое, что и долг компании. Вспомните хотя-бы про наш дефолт П.С. Все это не исключает того, что отдельные компании могут испытывать очень большие трудности и даже обанкротиться (угадайте кто, например ) |
|
|
25.3.2011, 12:28
Сообщение
#3785
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 152 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 725 |
Кто знает куда там сейчас ветер дует? В первые дни делали красивые иллюстрации, но последнее время их не видно. ночью по москве, рано утром в японии дул сравнительно сильный(5-7 м/сек) ветерок с аэс прямо на хоккайдо. сейчас туда же, но уже слабый тогда там же шел небольшой дождик -и фон повышался в 1,5раза. но если японцы сознательно не врут - в этом ничего смертельного http://www.bousai.ne.jp/mob/station.php?la...p;id=1010000003 - тут график "скачка" но там и обычные показатели ну крайне низки - есть сомнения в правильности замеров http://www.bousai.ne.jp/eng/speedi/pref.php?id=01 т.е. севернее хоккайдо фон повышаться вряд ли будет(особенно если его мерить бытовым дозиметром и в помещении), но на кунашире,итурупе и шикотане желателен полный радхиманализ дождевой и морской(эту раз уж океанологов с картой течений не обнаруживается) воды- есть очень большие сомнения, что tepco предоставляет полный отчет по радионуклидам. (например вообще не нашел данных по стронцию-89(90)- а этого добра полно и в водо-водяных реакторах и в ОЯТ, никелю-63 и тп - хотя уже опубликованы данные, что найдены рутений-103(106),лантан-140 и церий-144) на сахалине вроде как такая лаборатория теперь есть http://sakhvesti.ru/?div=skr&id=99235 но публикации отчетов не видел. уходят в первый отдел? Цитата Речь идет о тысячах тонн в час ,при условиях недостаточного э\снабжения и разрушенной инфраструктуры(дороги) и "плохой" обстановке на площадке!!! сразу после цунами - достаточно было пригнать обычное пожарное судно их иокогамы, а для обеспечения электропитания насосов самой станции - пригнать оттуда же плавучую электростанцию(или пару обычных пассажирских круизных лайнеров - у любого у них мощнейшие генераторы). но вначале в tepco пожалели средств, а через пару дней стало поздно пить боржоми |
|
|
25.3.2011, 12:32
Сообщение
#3786
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Попробую ответить попроще, чтобы было понятно На рынке есть как бумаги государства, так и компаний (причем последних больше). А долг государства - это не то же самое, что и долг компании. Вспомните хотя-бы про наш дефолт П.С. Все это не исключает того, что отдельные компании могут испытывать очень большие трудности и даже обанкротиться (угадайте кто, например ) Простите, конечно, но вы изложили слишком упрощенную модель финансовых рынков, которая не отражает того, что действительно есть. По факту, государственные бумаги, бумаги частных контор, да и вообще всё переплетено так, что дыра в гос бумагах моментально остановит оборот частных, не говоря о том, что падение индекса раза в два парализует банковскую деятельность за счет обесценивания активов и необходимости "пополнения банковских золотых запасов". Т.е., если японское правительство объявит дефолт, то частные компании не удержатся 100% и все сорвется в тар-тарары Ну и то, что ТЯПКА банкрот по факту, мне довольно очевидно. Даже прикидочные оценки по возмещению ущерба переселенцам по средним японским ценам зашкаливают. Конечно, всем платить они не будут, но у меня получилось оценить размер выплат под 500 млрд долларов в среднесрочной перспективе (плюс минус трамвайная остановка). Даже если они пойдут по пути BP и платить будут только 1/5 ущерба, то это не 20 ярдов, как у BP, а 100 ярдов. Это без расходов на ликвидацию аварии. Конечно у них таких денег нет и не будет и банкротство единственный выход. Пострадавшее население получит в этом случае по 10К зелени в руки и килограмм зеленого шпината (забудьте про льготы ликвидаторам, это капитализм), а у ТЯПКИ (конечно переименованной к тому моменту) будут "другие" владельцы. |
|
|
25.3.2011, 12:33
Сообщение
#3787
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Речь идет о тысячах тонн в час ,при условиях недостаточного э\снабжения и разрушенной инфраструктуры(дороги) и "плохой" обстановке на площадке!!! "Обеспечивающая требуемое качество воды химводоподготовка позволяет значительно увеличить время эффективной эксплуатации котлов, теплообменников, трубопроводов на Вашем предприятии, снизить расходы на ремонт и обслуживание. Установки умягчения воды, работающие в автоматическом режиме Установки обессоливания воды, работающие, как по технологии обратного осмоса, так и по классической ионообменной технологии ..... Высокий уровень инжиниринга специалистов хххх позволяет создавать и запускать в эксплуатацию системы водоподготовки для энергетики производительностью от 0,1 до 1000 м3/час. " Ссылку на сайт не кидаю, дабы не рекламить. И это не какой-то эксклюзив, а стандартный набор. Если есть рабочие насосы, то фильтр на них повесить не так трудно, а питания автоматика контроля жрет мизер. |
|
|
25.3.2011, 12:35
Сообщение
#3788
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 54 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 653 |
Уровень в Токио
Там два дозиметра в разных местах, диапазон 0.145-0.249 микрозиверт. |
|
|
25.3.2011, 12:42
Сообщение
#3789
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Простите, конечно, но вы изложили слишком упрощенную модель финансовых рынков, которая не отражает того, что действительно есть. По факту, государственные бумаги, бумаги частных контор, да и вообще всё переплетено так, что дыра в гос бумагах моментально остановит оборот частных, не говоря о том, что падение индекса раза в два парализует банковскую деятельность за счет обесценивания активов и необходимости "пополнения банковских золотых запасов". Т.е., если японское правительство объявит дефолт, то частные компании не удержатся 100% и все сорвется в тар-тарары Ну и то, что ТЯПКА банкрот по факту, мне довольно очевидно. Даже прикидочные оценки по возмещению ущерба переселенцам по средним японским ценам зашкаливают. Конечно, всем платить они не будут, но у меня получилось оценить размер выплат под 500 млрд долларов в среднесрочной перспективе (плюс минус трамвайная остановка). Даже если они пойдут по пути BP и платить будут только 1/5 ущерба, то это не 20 ярдов, как у BP, а 100 ярдов. Это без расходов на ликвидацию аварии. Конечно у них таких денег нет и не будет и банкротство единственный выход. Пострадавшее население получит в этом случае по 10К зелени в руки и килограмм зеленого шпината (забудьте про льготы ликвидаторам, это капитализм), а у ТЯПКИ (конечно переименованной к тому моменту) будут "другие" владельцы. Все же напомню, что дефолт 98 года не вызвал масс-банкротства и "тар-тараров". В случае дефолта основной удар будет по финансовым и импортно-ориентированным компаниям (ибо можно предположить, что это заметно обвалит иену). К тому же я полагаю, что там тоже люди продумывают и считают, а не ждут когда все лопнет. Стабилизация ситуации даже на уровне "все плохо", приводит к некой стабилизации рынка, т.к. ситуация становится более просчитываемой. (И тот факт, что индекс перестал падать подтверждает это). Нестабильность гораздо хуже |
|
|
25.3.2011, 12:46
Сообщение
#3790
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Все же напомню, что дефолт 98 года не вызвал масс-банкротства и "тар-тараров". В случае дефолта основной удар будет по финансовым и импортно-ориентированным компаниям (ибо можно предположить, что это заметно обвалит иену). К тому же я полагаю, что там тоже люди продумывают и считают, а не ждут когда все лопнет. Стабилизация ситуации даже на уровне "все плохо", приводит к некой стабилизации рынка, т.к. ситуация становится более просчитываемой. (И тот факт, что индекс перестал падать подтверждает это). Нестабильность гораздо хуже Вы про дефолт 98 года в Азии или в России? В России не произошло разрушения карточного домика из-за значительной доли теневой экономики и превалирования наличных расчетов в черную. Хотя тоже потрепало. Давайте прекращать этот спор здесь. Не думаю, что это может быть интересно многим. Если хотите подискутировать, напишите в личку. |
|
|
25.3.2011, 12:54
Сообщение
#3791
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 33 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 756 |
Удивляет отношение японцев к происходящему,менталитет.Российские спасатели приехав туда оказались никому ненужны,предоставлены сами себе.Японцу попросить помощь в чем либо у не японца по их мнению означает "упасть ниже плинтуса".Определенно мания величия,зазнайство и учиться открыто чему либо у не японца - это ниже их достоинства.Действительно,сплавить в дальнейшем с комплиментами оят в страны с "недалеким умом" попробуют.
|
|
|
25.3.2011, 13:09
Сообщение
#3792
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Удивляет отношение японцев к происходящему,менталитет.Российские спасатели приехав туда оказались никому ненужны,предоставлены сами себе.Японцу попросить помощь в чем либо у не японца по их мнению означает "упасть ниже плинтуса".Определенно мания величия,зазнайство и учиться открыто чему либо у не японца - это ниже их достоинства.Действительно,сплавить в дальнейшем с комплиментами оят в страны с "недалеким умом" попробуют. Это ОЯТ оттуда надо еще вытащить, не забывайте. А перед тем, как вытащить, как то охладить. А это нетривиальная задача. Силами 11 пожарных явно не решается. |
|
|
25.3.2011, 13:23
Сообщение
#3793
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
с соседнего форума:
Цитата В пятницу, 25 марта, Агентство по ядерной безопасности Японии повысило с 5-го до 6-го уровень серьезности чрезвычайной ситуации (ЧС) на атомной электростанции "Фукусима-1" по 7-балльной шкале. Не исключается возможность повреждения защитной оболочки реактора третьего энергоблока. Правительство начинает эвакуацию населения из 30 км "зоны безопасности".
отсюда: http://www.newsru.co.il/world/25mar2011/jp_004.html -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.3.2011, 13:34
Сообщение
#3794
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 9 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 666 |
Видео облёта АЭС от 23 марта, съемки Минобороны: http://www.youtube.com/watch?v=Wd7tq5_xYm4
Комментарии не шибко интересные, просто описание того, что видно. 12:57:43 - общий план станции с восточной стороны 12:59:22 - крупный план здания 3-го реактора 13:05:41 - крупный план здания 4-го реактора 13:17:40 - внутри здания 4-го реактора 13:45:30 - крупный план здания 1-го реактора (заход со стороны берега) 13:49:27 - крупный план здания 2-го реактора 13:50:05 - внутри здания 2-го реактора 13:51:30 - крыша здания 2-го реактора, снято с юга |
|
|
25.3.2011, 13:36
Сообщение
#3795
|
|
Самые свежие новости!!! Группа: Haunters Сообщений: 203 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 136 |
|
|
|
25.3.2011, 13:37
Сообщение
#3796
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
с соседнего форума: JAIF не подтверждает: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1301041730P.pdf По первым трем блокам 5 уровень по INES UPD: изначальная ссылка была на http://www.asahi.com/english/ , которая, якобы, процитировала Japan NRC с текстом: "#Fukushima event has become a Level 6 on INES scale." Нигде подтверждения этому я не нашел Сообщение отредактировал petunder - 25.3.2011, 14:13 |
|
|
25.3.2011, 14:43
Сообщение
#3797
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Видео облёта АЭС от 23 марта, съемки Минобороны: http://www.youtube.com/watch?v=Wd7tq5_xYm4 Комментарии не шибко интересные, просто описание того, что видно. 12:57:43 - общий план станции с восточной стороны 12:59:22 - крупный план здания 3-го реактора 13:05:41 - крупный план здания 4-го реактора 13:17:40 - внутри здания 4-го реактора 13:45:30 - крупный план здания 1-го реактора (заход со стороны берега) 13:49:27 - крупный план здания 2-го реактора 13:50:05 - внутри здания 2-го реактора 13:51:30 - крыша здания 2-го реактора, снято с юга Первый первичное состояние Hukushima 23 марта 2011 (е№іж?ђ23年3жњ?23ж—Ґ 福島第1еЋџз™єзЉ¶жіЃ ) Все блоки демонстрируют активный процесс ГОРЕНИЯ ( тления ) с обильным выделением "хлопьев" ( наподобие крупных снежинок ), которые активно выбрасываются в окружающую атмосферу. PS/ полагаю, что все их потуги задавить свидетельства того, что они поимели свой чернобыль ( возможно и больее оного ), скоро окончательно провалятся. На иллюстрации "окно" ( обращенное в сторону противоположную морю ) на блоке 4. . Сообщение отредактировал al2009 - 25.3.2011, 14:44 |
|
|
25.3.2011, 14:49
Сообщение
#3798
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Первый первичное состояние Hukushima 23 марта 2011 (е№іж?ђ23年3жњ?23ж—Ґ 福島第1еЋџз™єзЉ¶жіЃ ) Все блоки демонстрируют активный процесс ГОРЕНИЯ ( тления ) с обильным выделением "хлопьев" ( наподобие крупных снежинок ), которые активно выбрасываются в окружающую атмосферу. PS/ полагаю, что все их потуги задавить свидетельства того, что они поимели свой чернобыль ( возможно и больее оного ), скоро окончательно провалятся. На иллюстрации "окно" ( обращенное в сторону противоположную морю ) на блоке 4. господи ну чтож вы такое пишете а? не стыдно самому? нет там никакого горения, поставьте 480 точек разрешение и смотрите, это просто оранженые обрывки, либо лужа, либо тряпка оранжевая какая-то на протяжении всей съёмки она не шевелится, не движется, не меняет формы, лежит на полу плоско и не подымается, не испускает никаких газов и тем более, "хлопьев" про хлопья - там вообще-то снег шёл во время съёмки, если вы не заметили... п.с. вообще из вашего поста складывается впечатление, что вам дико обидно, что катастрофа на ЧАЭС единична и уникальна вы готовы обманывать своё зрение и мозг, лишь бы жила надежда, что первое место по ядерным катастрофам мы когда-нибудь потеряем апд: вот вам скриншотец получше, чтоб не пугали народ |
|
|
25.3.2011, 15:01
Сообщение
#3799
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 54 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 653 |
воду везут
|
|
|
25.3.2011, 15:03
Сообщение
#3800
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
п.с. вообще из вашего поста складывается впечатление, что вам дико обидно, что катастрофа на ЧАЭС единична и уникальна вы готовы обманывать своё зрение и мозг, лишь бы жила надежда, что первое место по ядерным катастрофам мы когда-нибудь потеряем Я думаю, что авария на ЧАЭС по факту уже потеряла первое место.Только хорошего в этом ничего нет. Просто в Чернобыле все произошло быстро, одномоментно, а здесь мееедленно, но верно. По выбросам на ФАЭС уже достигнуто 50% от ЧАЭС, но авария на ФАЭС продолжается ( Спустя 2 недели выбросов на ЧАЭС уже практически не было по сравнению с началом катастрофы) и никаких подвижек, кроме постоянного возрастания уровней радиоактивности, пока нет. Также нет четкого плана по стабилизации обстановки. Поливать из пожарных машин радиоактивные обломки пока не помогает. UPD: уровни загрязнения в окрестностях ФАЭС будут нарастать нелинейно, это тоже надо учитывать. Плюс грунтовые воды и загрязнение прибрежной акватории. В общем все сложно и Чернобыль скоро уступит лидерство. Сообщение отредактировал petunder - 25.3.2011, 15:14 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 1:02 |