Может быть. Надо подождать уточнений. А участники там перечислены, вроде давно уже не дети.

да нет, участники именно что оголтелые идиоты...

Ну подумайте сами. Вот я собрался мерять. Взял прибор, прилетел в Токио.

Я буду мерять радиоактивность с интервалом в 20 километров, по пути из Токио, и начав вообще в своей стране. И выложу табличку
- Москва : N1
- Токио, Аэропорт: N2
- В 150 км от станции: N3
- В 100 км от станции: N4
- В 50 км от станции: N5

При этом N1 должно быть фоновым, N2 тоже в общем то легко проверить.

А не так - вынули прибор с севшей батарейкой из кармана, увидали там цифру 999, и сбежали нафиг. Ничего они не доказали этим вообще.

Они же только приехали... И на данный момент это единственный альтернативный официальным источник данных. Я бы понаблюдала за их работой, прежде чем делать выводы про идиотов. Вы полностью исключаете версию, что их прибор исправен?

Я так полагаю под улучшилось подразумевают вот это: http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/146393



: )

У человека примерно 50-60 CPS по калию-40 на кило веса :-)

Вы главное скажите, кто Вам CPS пересчитал в Зиверты/час и как он это сделал.

Я вот например не нашел в описании измерения как минимум ни объема камеры в котором делалось измерение, ни массы образца, ни площади.

А количество распадов ни о чем не говорит. Тело человека в обычных условиях обеспечивает порядка 4000-5000 CPS.

Если судить по дозе, то в первом получается хуже всего? Да ещё 4ый не под контролем.
У меня сложилось такое впечатление, что самое плохое происходит с 3им блоком.

Атомщикам, конечно, виднее "что это там так бумкнуло", но есть некоторые тонкости....

Вот характеристики объёмного боеприпаса достаточно древней конструкции, которые клепала ЮСА в своё время:

"Типичным образцом первых боеприпасов объемного взрыва (в западной прессе их относят к боеприпасам первого поколения) является авиационная бомбовая кассета CBU-55 калибра 500 фунтов, поступившая на вооружение авиации морской пехоты, а также армейской и тактической авиации США в 1969-1971 годах. Кассета (в ней три бомбы BLU-73) имеет следующие характеристики: общий вес 235 кг, заряда (жидкая окись этилена) в каждой бомбе - 32,6 кг, одной бомбы - 45 кг, диаметр зоны поражения одной бомбой 100 м, длина кассеты 2285 мм, диаметр корпуса - 356 мм, размах хвостового стабилизатора 712 мм, база подвески 356 мм.

При падении бомбы на грунт срабатывает ударный взрыватель, подрывающий вышибной заряд, который расположен вдоль продольной оси контейнера. В результате этого происходит распыление окиси этилена и образование топливно-воздушного облака диаметром 15-17 м и высотой 2,5-3 м.

Подрыв топливно-воздушного облака производится детонаторами спустя 125 мс на высоте примерно 1 м. При образовании облака с достаточной концентрацией (1-3x10 г/см3) и дисперсностью капель окиси этилена около 1 мм инициирование детонаторов обусловливает возникновение горения с образованием ударной волны, распространяющейся со сверхзвуковой скоростью. Согласно приводимым в зарубежной печати данным, при нормальной организации детонационного процесса избыточное давление во фронте ударной волны (на удалении 15 м от центра топливно-воздушного облака) достигает почти 29 кг/см2, что позволяет полностью уничтожать даже густую растительность на площади диаметром 30 м.

При моделировании подрыва такого боеприпаса получили следующие результаты:
"После срабатывания вышибного заряда окись этилена распыляется в облако высотой 3 м и радиусом 6 м, при этом завихрения, образующиеся в воздухе при взрыве вышибного заряда, обеспечивают такое дробление капель окиси этилена: спустя 10 мс все капли диаметром менее 10 мм распадаются на капли диаметром 0-2 мм и к моменту истечения 30 мс, когда производится подрыв топливно-воздушного облака детонатором (вес ВВ в нем должен быть не менее 350 г), до 90 проц. окиси этилена в облаке существует в виде капель диаметром 0-2 мм. В этот момент в облаке возникает детонационная волна, воздействие которой обусловливает испарение капель окиси этилена и их горение до полного израсходования топлива или кислорода воздуха. Процесс испарения мелких капель происходит на отрезке времени между 60-й и 63-й мс, процесс детонации завершается к 67-й, а полное выгорание топлива в воздухе - к 77-й. В целом из 32,6 кг окиси этилена в процессе детонации используется 27 кг (83 проц.). 1,35 кг (4 проц.) выпадает на грунт, 0,25 кг (1 проц.) остается в виде капель диаметром более 10 мм и 4 кг (12 проц.) - в виде несгоревших паров. Максимальное давление на поверхность земли при подрыве облака составляет 14 кг/см2 на удалении 3 м".

Как видим, количество взрывчатого вещества в боеприпасе достаточно невелико, кстати, это не обязательно этилен, может быть любое углеводородное топливо. В нашем случае - дизельное топливо из танка вполне подходит. Поэтому вывод о том, что количество водорода скопившегося в БВ или где-то там недостаточно, слегка натянут. В конце-концов, водород мог быть детонатором.

К вопросу о детонаторах.... Алюминий и магний в боеприпасах объёмного взрыва при определённых условиях усиливают эффект и избыточное давление во фронте ударной волны может достигать 100 кГ/см2. Так это алюминий и магний, а чего с такой смесью могли натворить их родственники из ТВСок, которых там было аж 514 штук остаётся только гадать.

Теперь о характере взрыва....
Взрыв имеет одинаковый механизм - образование аэрозольной смеси летучих газообразных, жидких или твердых (порошковые взвеси) веществ с достаточно высокой калорийностью, которые воспламеняются случайно или с помощью детонаторов (в боеприпасах объемного взрыва). При этом в определенных условиях, зависящих в первую очередь от концентрации веществ в воздухе (в частности, углеводородных топлив), а также от ряда физико-химических свойств и сложных газодинамических процессов перемешивания и горения, в подобном топливно-воздушном облаке может возникнуть детонационный процесс в виде взрыва, вызывающего значительные разрушения.

Учитывая, что к моменту взрыва в БВ, скорее всего, уже не было воды (выше кто-то писал о 55 часах обезвоживания). Можно предположить, что ТВС были достаточно нагреты, чтобы вызвать интенсивное парообразование, вследствие чего и возникло искомое облако в виде сложной паро-газовой смеси.... Дело было за малым - детонатор.

К вопросу о тонкой плёнке топлива.... Как видно на фото танк на дне лежит не горизонтально и не вертикально, поэтому, скорее всего, интенсивного истечения топлива на поверхность не было. А вот при заборе воды этот процесс за счёт гидродинамики вполне мог ускориться. Трудно оценить точно, поскольку неизвестен начальный уровень, сколько именно топлива было в танке, но даже если его была всего лишь половина бочки, то при объёмах подачи в 10 м3/час концентрация топлива вполне могла достигнуть нужных пределов. А сам процесс закачки вполне мог способствовать созданию взрывоопасной дисперсии в жидком виде.

Где-то были фото испытаний.... Попробую найти. Эффект поразительно схож с Фукусимой. Простите за многословие - это, наверное, старческое.

На форуме припять.ком конвертнули таким образом. Если они ошиблись на порядок, то я лично буду только счастлива

Полностью исключаю. Кроме того, там уже кто только не побывал и кто только не померял, плюс у местных жителей, вы думаете, совсем-совсем нет дозиметров?

Было бы замечательно, если так (повторяю эту фразу всем оптимистам с 12-го числа и всё никак не сбывается надеюсь, хоть на этот раз вы правы...)

у тех которых отселили и даже закутаться не во что или у тех которые бегут по-дальше?


сеть датчиков в зоне эвакуацции и близлежащей? по-моему есть только сеть источников информации с непонятной степенью достоверности




а вот это вполне сопоставимо с данными гринписовцев, которые, впрочем, еще ничего конкретного не сказали

если я правильно понимаю, то:
при среднем показателе 30000 БК/м2, за сутки выброс составлял: 30 000* 3600*24 на м2, а при учете возможной площади заражения 10000км2 общий выброс за 1 день составлял

2,592 * 10^19 Бк
или
7 * 10^8 Кюри
Чернобыльская планка вроде 50 * 10^6 Кюри

Сообщение отредактировал Snooker - 27.3.2011, 4:21

Nut, конечно, профессионал и излагает хорошо, однако, как говаривал мой комдив, "я тебе один вещ скажу, только ты не обижайся"....

Глянем правде в лицо, то есть смерти, и картинка выйдет не радостная.


Вот там внизу, на схеме, этот знаменитый ТОР.... Следите за руками.... Во-первых, он ниже уровня земли, во-вторых, с одной стороны блока он выходит за габарит здания, в-третьих, с другой стороны над ним куча всяких ж/б конструкций, машзал и т.д. Вопрос: Ну, и куда пойдёт взрывная волна? Допущения: оболочка тора повреждена строго сверху по всей длине окружности.

Толстая красная линия - предполагаемый уровень жидкости в торе на момент взрыва
Жёлтые стрелы - направление взрывной волны по мнению Nut

Будем снисходительны, автор данной теории сам сказал, что "Вот, вроде такая картина рисуется в воспаленном мозгу".

Ну вот, какой я молодец, вовремя высказал версию, что взрыв на третьем блоке - это взрыв котла. Вполне согласуется с наличием огромной трещины в реакторе.
Как говорится, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

И куды делось то чего там кипело? Ежели бы оттуда чего-то вылетело, то эта префектура засияла бы всеми цветами радуги, мне кацца....

Спите спокойно, если и будет признания выброса топлива, то только в очень узком кругу в приватных мраморных коридорах. Люди, читающие эту ветку не совсем понимают природу событий, и что такое 30 миллионов людей в современном мегаполисе.

Ежели я не прав, то вас подготовят в течении следующей недели для ознакомления с тем, что там вылетело.



P.S. С прессконфы TEPCO-NISA:

"Tepco - no plutonium tests done yet, consulting with NISA and expert but no tests started.

reporter asking why they have plutonium detector, but why not using it..

answer - its in Daini-2, not in Daiichi-1"

Сообщение отредактировал Binary Star - 27.3.2011, 7:04

TEPCO's Fukushima office acknowledged Saturday that it had known earlier that the radiation in the underground level of the turbine building of one of the reactors was extremely high, but had not made the information available to pertinent parties.

Отделение ТЕРСО в Фукусиме признало в субботу, что им было и ранее известно о крайне высоком уровне радиации в подвале турбинного зала одного из блоков, но они не сообщили об этом в соответствующие инстанции.

Эдано сделал им втык

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81266.html

Это не вопрос веры, а вопрос знания. Эта штука называется RCIC.

Да кто ж ее знает, куда она пойдет. Я даже не знаю, там тор выпирает из-под блока с той стороны, как на Вашем рисунке, или как вот на этом чертеже - со стороны машзала:

http://img291.imageshack.us/f/fukunitbwr1920.jpg

Знаю я одно: в отличие от первого блока, где крышу сдуло так, как будто ее и не было никогда, а боковые стены все целы, на третьем блоке с боковыми стенами просто беда, а конструкции крыши валяются посередине всего этого развала. Что, конечно, на какие-то мысли меня бы должно наводить, но вот знать бы только - на какие?

Смотрите схему. Батарейки там для управления, насос приводится напрямую турбиной работающей на остаточном паре. Неясно лишь где этот пар конденсируется, похоже что в тороиде из которого нет отвода тепла (тогда понятно почему оно скиснуть должно независимо от батареек). Но все управление работает от электричества которое в той ситуации оставалось лишь от батарей (почему там не было аварийного генератора независимого от дизелей, и за все время не смогли какую либо времянку изобрести - не очень ясно).

Оно и работало, пока - на 1 и 3 - батарейки сели, на втором - турбинка сломалась.

(пошли-ка с такими вопросам и ответами в непрофессиональную ветку)