Риторический Оффтопик:
А когда у японцев будут разборки в стиле "А кто в моих трусов нас**л" и "Ето другой мальчик наделал"?
Или они уже начались? Или они уже идут, только по причине облако летающих перышек плохо видно? Инфа кто кого и как в ихнем курятнике заклевали есть?

Не оффтопик:
Кто нибудь знает сколько раз с 11.03 по сей день меняли руководителей "спасательных" операций на Фукусиме?

Ну у нас на Четвертом километре не как у вас на Жмеринке. Мы несколько перевозбудились и санитары забрали у нас телевизор.

Сообщение отредактировал Dimo - 29.3.2011, 15:51

лучше поздно, чем никогда
В Приморье обнаружен йод
http://www.primgidromet.ru/news/v_primore_obnaruzhen_jod/

просто интересно - что же ещё активно вылетело в воздух. кроме цезия и газов
или данные опубликуют только по йоду? а пробы дождевой воды?

Из приведенного источника "Появление йода-131 в воздухе связано с авариями на японских АЭС, произошедшими из-за землетрясения и цунами."
Интересно, сколько АЭС подразумевается...а то уже после всех данных начинают терзать смутные сомнения, что не 2...

меня как-то с самого начала аэс в мияге беспокоит.. онож совсем рядом было с эпицентром да и там инфраструтура по логике сильнее пострадала.. но вот по ней чем инфы вообще не было кроме как что заглушили.. неужели в отличии от фукусимы которая в сравнении с ней распогалась черт знает где (относительно эпицентра) не пострадала? да и как-то по сводкам радиация на стоке 5-6 реакторов выше чем 1-4.. + тут то и дело отмечают что на фукусиме 2 радиация бывает выше чем на 1...

это не параноя просто странности перечислил


Сообщение отредактировал ktotom7 - 29.3.2011, 16:28

аэс в мияге тоже кстати на побережъе...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%...%B0%D0%B2%D0%B0

неужеле все дело тока в том что оператор другой?

Сообщение отредактировал ktotom7 - 29.3.2011, 16:31

Dimo,

уже начались.

А что, до вас в Софии слухи про это ещё не дошли?

Хм... А почему бы не выделять тогда нептуний 237 и не делать на его основе МОХ? Ведь вышло бы ещё лучше, чем с плутонием. Посмотрел - получается, что все изотопы нептуния, кроме 237 и 236, имеют полураспад, измеряемый днями в лучшем случае. Если 236-й (Т 1/2 = 5000 лет) не слишком много неприятностей доставляет, то рабочий изотоп можно выделить, получается, чисто химически.
Кстати, а из чего Np237 в реакторе образуется?

U235 (cap) U236 (cap) U237 (beta-) Np237

Как раз сегодня отвечал на похожий вопрос в другой ветке.

БРЕСТ?

Попался важный пост в теме "для взрослых", но поскольку, как я понял, бытовые вопросы там задавать нельзя, придётся здесь. Буду надеятся, что автор цитаты заглядывает и в это прибежище казуалов тоже


Что, совсем никаких подробностей нельзя? Пора ли прекращать проветривать квартиру "забортным" воздухом? Пора ли начинать хавать йодид калия? Можно ли пользоваться водопроводной водой?

Кстати, бытовой Radex 1706, который вроде как меряет и гамму, и бету, показал за окном 0,12 мкЗв/ч, примерно столько же как и в предыдущие 2 недели. Я не там или не то меряю?

Сообщение отредактировал Extruder - 29.3.2011, 17:28

ИМХО, должна быть уж слишком большая задница, чтобы бытовым прибором что-то намерять в воздухе. В Южной Калифорнии я намерял где-то 30-32 мкР/ч вчера, слегка напрягся, потом через пару минут показания упали до 15 мкР/ч. Так и прыгают в этих пределах. Не знаю, как это интерпетировать. Как долетающие грязные "волны" или как флуктуации фона?

Extruder,

я стёр Ваше сообщение только потому, что ответ был фактически дан выше.

По ссылке в конце данные по Украине (у нас концентрации ещё меньше).
http://atominfo.ru/news5/e0812.htm

Пожалуйста, сами решайте - надо Вам что-то делать или не надо при таких концентрациях? Да, и меряете Вы всё то и там

Не знаю. Самому интересно ответ узнать. Нептуний почти всегда отделяют от урана и плутония из ОЯТ.
Видимо энергоэффективность нептуния по сравнению с плутонием ниже, наверняка какие нибудь тонкости нейтронно-ядерные с нептунием связаны. Ну и меньше нептуния по сравнению с плутонием в ОЯТ почти в 10-12 раз.
Раньше в Союзе и США с нептуния-237 делали чистый плутоний-238 и использовали последний в радиоизотопных термоэлементах и РИТЭГах, преимущественно в космосе. Сейчас в основном нептуний складируют в ХОЯТ.

Кстати, странно по цезию украинцы пишут, что не могут чернобыльский цезий от фукусимского отличить. А чего там отличать: У фукусимов - цезии 134 и 137 примерно равны, у чернобыльского - 134 давно распался. Измеряем 134 и считаем, что столько же 137 (в основном, то что давали японцы - у нх цезии равны, что соответствует выгоранию примерно в 20 тыс. Мвт*сут/т.

На сайте Union of Concerned Scientists в обсуждении последнего поста известного Дэвида Локбаума

http://allthingsnuclear.org/post/413614779...s#disqus_thread

один примечательный комментарий (боюсь, что мой перевод не воспроизведет всю красочность оригинала, поэтому процитиртую оригинал в полноте):

BonzoDog1 [Moderator]

Perhaps TEPCo had an unanticipated transient in their public relations department resulting in an uncontrolled release of the truth.

In terms of just crisis management, it's interesting to compare this to Three Mile Island. When Met Ed was very early caught lying about TMI to the public, the federal and state government quickly stepped in. Some mistakes were made, but public panic was limited and NRC Chairman Joseph Henrie was considered a reliable source of information. It also didn't hurt that the president, Jimmy Carter, was an ex-nuclear Navy officer, who visited the plant and brought his wife along.

In contrast, Japanese citizens right now would be wise to trust no one.

По-видимому, отдел информации ТЕРСО заражен нештатным агентом провоцирующим некотролируемые извержения правды.

Если судить всего лишь с угла кризисного управления, не обойстись без сравнения со случаем Три Майл Айленд. Когда Met Ed (т.е. Metropolitan Edison Company) скоренько уличили во лжи, то и штатское и федеральное правительства вмешались мгновенно. Не обошлось и без накладок, но панику в народе удалось сдержать и Джозеф Генри, председатерь Комиссии По Ядерному Регулированию, предстал как источник надежной информации. И никому не повредило, что президент Джимми Картер, кто в прошлом оказался ядерным офицером ВМС, посетил АЭС и прихватил с собой свою жену.

В противоположность этому, единственно умным для японских граждан будет не доверять никому.

Надо поправить перевод - в оригинале речь не идет ни о каком нештатном агенте, а имеет место игра слов.
An unanticipated transient - неожиданный переходный режим работы, обычно реактора, но в данном случае PR-департамента.

У нас видно только что перышки летят и что ПремьерШогун подручными средствами отбиваеться от ответствености. Но тщетно. Уже решено и идет процесс "Без меня меня поженили" на древную сорокалетную наследницу древного самурайского рода Фукусиму Первой Тяпковной.

Сообщение отредактировал Dimo - 29.3.2011, 19:01

Вы меряете не то и не тем. Те концентрации йода и прочих продуктов распада, которые сейчас находят по всему миру, слишком малы, чтобы вызвать хоть какое-то повышение уровня естественного фона. Все эти измерения ведутся на очень чувствительной аппаратуре и представляют интерес в основном с научной точки зрения, позволяя отследить миграцию нуклидов по их микроскопическим следам, которые слишком малы, чтобы регистрироваться на фоне естественного фонового излучения, и уж тем более, чтобы как-то влиять на Вас.

Для примера, упоминавшаяся выше лаборатория в Беркли вынуждена измерять радиоактивность того дождика, что они собирают с крыши, в подвале - поскольку иначе фоновое космическое излучение засветит им прибор и померять ничего не удастся, настолько низка активность этой воды. (Ну, грубо говоря, если плавать в бассейне с той дождевой водой, что они меряют, получишь меньше дозу, чем если сидишь на бортике под космическим излучением - уровень активности этой воды настолько низок, что она будет не облучать пловца, а, наоборот, экранировать космическое излучение, которое он бы получил вне бассейна. )

И не извержение, а скорее, выброс.

Я думаю, как погрешность измерений прибора. Такая уж у него точность. Вообще, такие цифры сразу наводят на всякие мысли о том, как этот прибор устроен - что-нибудь типа: щелкнуло один раз - 15 мкр/Ч, щелкнуло два раза - 30 мкр/Ч, а между событиями щелчков он там что-нибудь пытается интерполировать...