Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
30.3.2011, 13:44
Сообщение
#4421
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 127 Регистрация: 14.3.2011 Из: Москва Пользователь №: 32 141 |
http://www.in.odessa.ua/nuclear/fukushima/...K-TV-pic-14.jpg Как-то это уж совсем неправдоподобно выглядит (что ошмёток, лежащий на трубопроводе возле 4-го блока - кусок крыши машзала, и, стало быть, он был вырван чем-то, летевшим изнутри). Скорее всего, это ошибочная интерпретация. да... интересная интертрепация... мне думается, что надо поднять снимки сразу после взрыва на 3-м блоке. могу ошибаться, то то отверстие в крыше машзала появилось позднее, чем на трубопроводе нарисовался этот кусок не знаю чего... |
|
|
30.3.2011, 13:46
Сообщение
#4422
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 127 Регистрация: 14.3.2011 Из: Москва Пользователь №: 32 141 |
могу ошибаться, но мне попадалась информация, что это общий для всей станции бассейн выдержки |
|
|
30.3.2011, 14:08
Сообщение
#4423
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
могу ошибаться, но мне попадалась информация, что это общий для всей станции бассейн выдержки общий бассейн строго против 4 реактора на запад. В левом верху 300 метров от 4 реактора. В правом углу у них какая-то "гимназия", если я не ошибаюсь. Сообщение отредактировал al2009 - 30.3.2011, 14:09 |
|
|
30.3.2011, 14:19
Сообщение
#4424
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 127 Регистрация: 14.3.2011 Из: Москва Пользователь №: 32 141 |
|
|
|
30.3.2011, 14:19
Сообщение
#4425
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
А японцы походу реально идею волшебной нано-тряпочки продвигают. Интересно вот что: эта тряпочка будет обладать сопротивлением, т.е. плохо пропускать воздух. таким образом мы будем иметь здоровый "парус" на берегу моря (там ветра наверно сильнее чем на равнине), более того, эту тряпочку-коробочку изнутри будет греть пар или просто нагретый воздух из "развалин" и вся конструкция получит приличную подъемную силу, т.е это будет здоровый такой воздушный шар. за что они интересно собираются его крепить? Зато (в порядке бреда уже) если зацепить шар-купол-тряпочку за реактор, то мы получим возможность "улететь" этот шарик с реактором вместо гондолы куда угодно,а если его зацепить за баржу, то можно оттащить для утопления. может они этим путем хотят пойти??? Очередные танцы с бубном, вроде как с лейкой пожар тушить. Бредятина схожая с охлажнением при помощи вертолетов. Очередной жест отчаяния |
|
|
30.3.2011, 14:35
Сообщение
#4426
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Не факт, что признали. Фиолетовые кружочки и черные стрелочки на этих картинках не от японцев, а от автора скриншотов. Он сам об этом тут написал: http://community.livejournal.com/gp_russia...831258#t8831258 Почему он так решил -- не известно. Возможно, японцы что-то такое сказали голосом по телевизору, а возможно, ему просто показалось, что форма камня похожа на форму дырки в крыше. Выше мы уже обсуждали происхождение этого отверстия, но снимки были без общего плана и с меньшим разрешением. Вначале я предположил, что это результат взрыва чего-то в машзале, но после некоторого размышления и более внимательного изучения тех фотографий в ходе дискуссии с коллегой я своё мнение изменил. Предположив, что это отверстие результат рикошета быстролетящего предмета, возможно стеновой панели. Причиной такого изменения было то, что на одной из тех фотографий было видно, что часть парапета крыши напротив этого отверстия срезана очень аккуратно. В данном случае мы имеем общие планы места действия в хорошем разрешении и в нужном ракурсе. На увеличенном фото общего плана мы отчётливо видим на крыше машзала два языка от взрывной волны с характерным разбросом обломков и вырезами в парапете крыши машзала с двух сторон. Разброс обломков и размеры вырезов подтверждают, что ударная волна двигалась со стороны б3 перпендикулярно продольной оси машзала. Это подтверждается увеличенным изображением на последнем фото. Картинка размытая, но расположние объектов относительно друг друга понятно. Языки ударной волны обозначены жёлтым цветом, границы повреждения парапета крыши красным. На этом фото с увеличенным отверстием также видны повреждения парапета крыши. Трассировка указанная автором сюжета довольно странная, так как гораздо логичнее предположить, что этот кусок, лежащий на трубах строго напротив б4, принадлежит этому самому б4 и является остатком одной из стеновых панелей б4. На этом фото жёлтым цветом отмечены отверстия в крыше машзала, а красным - повреждения парапета крыши машзала. Вот, кстати, фото, которое разместил коллега ниже, где очень чётко видны следы ударной волны. -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
30.3.2011, 14:37
Сообщение
#4427
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 65 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 162 |
Несколько сегодняшних фото
Или нужно было просто ссылки кинуть ? Если что исправлю ... |
|
|
30.3.2011, 14:50
Сообщение
#4428
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 62 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 267 |
Трассировка указанная автором сюжета довольно странная, так как гораздо логичнее предположить, что этот кусок, лежащий на трубах строго напротив б4, принадлежит этому самому б4 и является остатком одной из стеновых панелей б4. Да нечего и предполагать, т.к. тому есть очень простое доказательство, а именно, снимок, сделанный между взрывами 3-го и 4-го блоков. Ничего там не было ещё в то время напротив 4-го, так что это его кусок. |
|
|
30.3.2011, 14:51
Сообщение
#4429
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
виден характерный "брезантный" взрыв в подвале ( см. стрелку ). То есть тот самый первый взрыв, который поднял
кучу пыли с западной стороны третьего блока , а впоследствии ( во второй фазе ) - был дополнен взрывом водорода в сторону моря, которым ( вторым ) было ЧТО-ТО тяжелое протянуто по крыше машинного зала. А упавший фрагмент - пробил дыру. Судя по характеру развала бетонных сооружений - донышку реактора КРАНТЫ ..... уже тогда... Эдается мне, что вся конструкция "мента из канта" ( окружающая реактор ) не только разрушена в своей низовой части, но и ПРОСЕЛА ВНИЗ ( остатками сверху ) Сообщение отредактировал al2009 - 30.3.2011, 14:58 |
|
|
30.3.2011, 14:57
Сообщение
#4430
|
|
Геолог Группа: Haunters Сообщений: 104 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 455 |
А японцы походу реально идею волшебной нано-тряпочки продвигают. Интересно вот что: эта тряпочка будет обладать сопротивлением, т.е. плохо пропускать воздух. таким образом мы будем иметь здоровый "парус" на берегу моря (там ветра наверно сильнее чем на равнине), более того, эту тряпочку-коробочку изнутри будет греть пар или просто нагретый воздух из "развалин" и вся конструкция получит приличную подъемную силу, т.е это будет здоровый такой воздушный шар. за что они интересно собираются его крепить? Зато (в порядке бреда уже) если зацепить шар-купол-тряпочку за реактор, то мы получим возможность "улететь" этот шарик с реактором вместо гондолы куда угодно,а если его зацепить за баржу, то можно оттащить для утопления. может они этим путем хотят пойти??? О! А у меня есть знакомая бригада, которая с удовольствием (ежели за адекватные деньги) размалюет им все эти тенты прикольными граффити |
|
|
30.3.2011, 15:04
Сообщение
#4431
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
|
|
|
30.3.2011, 15:09
Сообщение
#4432
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
виден характерный "брезантный" взрыв в подвале ( см. стрелку ). То есть тот самый первый взрыв, который поднял кучу пыли с западной стороны третьего блока , а впоследствии ( во второй фазе ) - был дополнен взрывом водорода в сторону моря, которым ( вторым ) было ЧТО-ТО тяжелое протянуто по крыше машинного зала. А упавший фрагмент - пробил дыру. Судя по характеру развала бетонных сооружений - донышку реактора КРАНТЫ ..... уже тогда... Эдается мне, что вся конструкция "мента из канта" ( окружающая реактор ) не только разрушена в своей низовой части, но и ПРОСЕЛА ВНИЗ ( остатками сверху ) Это просто упали балки каркаса верхнего этажа. Со стороны моря стоят, а эти рухнули вниз |
|
|
30.3.2011, 15:21
Сообщение
#4433
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 65 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 162 |
|
|
|
30.3.2011, 15:25
Сообщение
#4434
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
|
|
|
30.3.2011, 15:48
Сообщение
#4435
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Дайте источник фоток. И найдите крышку)))
http://nimg.sulekha.com/business/original7...-30-3-20-15.jpg - что они поливают? "посыпь его мелом"? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
30.3.2011, 15:57
Сообщение
#4436
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Это просто упали балки каркаса верхнего этажа. Со стороны моря стоят, а эти рухнули вниз Здесь Вы не правы. Если сравнить два фото б3 и б4, то хорошо видно, что не хватает части обстройки б3. Обратите внимание на пристройки. У б4 они примыкают к стене, а у б3 к развалинам, то есть стена и часть здания с этой стороны исчезли. Кроме того, в развалинах видны опорные пятки колонн. Так что это не то, что упало сверху, а то, что разрушилось стоя внизу. Выше этот вопрос уже обсуждался и коллега Nut предполагал тогда, что был взрыв в барботере б3. Глядя на схему ниже приходится признать, что взрыв в барботере, видимо, всё-таки был и привёл к разрушению обстройки с внешней стороны, а коллега Nut был ближе к истине чем я. В связи с этим следует предположить, что аналогичные разрушения произведены и в нижней части здания со стороны машзала. И хотя ударная волна не смогла пробить перекрытия с той стороны, но, вполне возможно, она преодолела препятствие ввиде стеновых перегородок в галерее ведущей к машзалу, что и привело к попаданию активной воды в минусовые отметки б3 и машзала. Правда, схема отличается от чертежа тем, что на ней барботер выходит за периметр б3, но это всего лишь схема для иллюстрации, а чертёж показывает, что барботер находится внутри периметра блока. Таким образом, если повар нам не врёт, и чертёж верный, мы видим перед собой стену контайнмента! -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
30.3.2011, 16:24
Сообщение
#4437
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Здесь Вы не правы. Если сравнить два фото б3 и б4, то хорошо видно, что не хватает части обстройки б3. Обратите внимание на пристройки. У б4 они примыкают к стене, а у б3 к развалинам, то есть стена и часть здания с этой стороны исчезли. Кроме того, в развалинах видны опорные пятки колонн. Так что это не то, что упало сверху, а то, что разрушилось стоя внизу. Выше этот вопрос уже обсуждался и коллега Nut предполагал тогда, что был взрыв в барботере б3. Глядя на схему ниже приходится признать, что взрыв в барботере, видимо, всё-таки был и привёл к разрушению обстройки с внешней стороны, а коллега Nut был ближе к истине чем я. В связи с этим следует предположить, что аналогичные разрушения произведены и в нижней части здания со стороны машзала. И хотя ударная волна не смогла пробить перекрытия с той стороны, но, вполне возможно, она преодолела препятствие ввиде стеновых перегородок в галерее ведущей к машзалу, что и привело к попаданию активной воды в минусовые отметки б3 и машзала. [...] Правда, схема отличается от чертежа тем, что на ней барботер выходит за периметр б3, но это всего лишь схема для иллюстрации, а чертёж показывает, что барботер находится внутри периметра блока. Таким образом, если повар нам не врёт, и чертёж верный, мы видим перед собой стену контайнмента! Все же останусь при своем. Почему? 1. Действительно, к стене примыкают развалины, но на мой взгляд примыкающие строения разрушены упавшими обломками. (Например Г образная крыша слева снизу от блока также разрушена, но ваша модель взрыва ее точно не затронет) 2. Если посмотреть на чертеж, и попробовать оценить направление ударной волны (и разрушений) при взрыве бублика: Вправо-влево на минусах, если за стенкой слева (наружу блока) нет пустоты, то вряд ли туда пойдет. Вниз тоже вряд ли - значит скорее всего - вертикально вверх. При пробитии верхнего перекрытия появится как минимум излом на стене, т. к. по перекрытию идут стыки плит. Может частично или полностью выбить плиту во втором ряду. (Примерно как мы видим на блоке 4) 3. Если все же допустить "поворот" ударной волны на улицу без пробития перекрытия, то должен быть выброс обломков и следы ударной волны (аналогично тому, что Вы показывали на крыше с другой стороны). Тут же не видно "языков", а есть равномерная осыпь. Впрочем, я не настаиваю - это лишь мое мнение 4. Еще вдогонку - если бахнул бублик, то логично было предположить, что стена, обращенная к 4 блоку будет выглядеть аналогично (ибо по чертежу там бублик залегает так же, выпирая за габариты лишь в сторону машзала). А с этой стороны со стеной все в порядке (нет даже трещин) Сообщение отредактировал KTO-TO - 30.3.2011, 16:32 |
|
|
30.3.2011, 16:25
Сообщение
#4438
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 65 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 162 |
Дайте источник фоток. И найдите крышку))) http://nimg.sulekha.com/business/original7...-30-3-20-15.jpg - что они поливают? "посыпь его мелом"? Ой, точно забыл ... Мне не жалко http://www.dailymail.co.uk/news/article-13...t.html?ITO=1490 |
|
|
30.3.2011, 16:31
Сообщение
#4439
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 50 Регистрация: 15.3.2011 Из: София, Болгария Пользователь №: 32 275 |
заранее извиняюсь... просто уточнить... а Вы точно пишете мкЗв, а не мкР? мкЗв или 80-90 милирентген (ето максимальные замеры нормально на 30-40% ниже, но перед, во время и после толчков идет вверх) Там геотермальный источник, природная газировка. CO2 SO2, H2S, всех благородных газов, следы тяжелых металлов. Как один доктор говорил, водичка такая что если в течение месяца по политра в день то и без радиации пациент копыта сбросит. Чтоб дураки не наливали "газировку лечебную" там бетонная плита сверху сидит. Есть еще двух источников погожие (они выше 300 мкЗв и тоже заткнутые). Но они там и никуда не убегут. Сообщение отредактировал Dimo - 30.3.2011, 16:42 |
|
|
30.3.2011, 16:44
Сообщение
#4440
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Да, на тему опасений заливать водой из-за образования водорода.
Там что сейчас нейтральная атмосфера и цирконию неоткуда взять кислород? Что не надо вымывать наружу - да, но взорваться там нечему. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 16:24 |