Вопрос на тему СЦР и блока №4.

Прошу прощения, но не уследил. Чем закончилось обсуждение возможности возникновения пароциркониевой реакции на воздухе — может она таки идти при атмосферном давлении или нет? Заранее спасибо.

Кстати, еще интересно, что на Камчатку дуют только нижние слои атмосферы (до 500-600 метров). То, что выше (от километра) дует в океан.
Я прав или неправ в предположении, что йод, который они показывают, за пару суток может успеть выпасть в океан (с такой высоты) и в нем раствориться?

Пыль на холме прилетела с третьего реактора.
Вот на этой фотографии четко видно.
http://i061.radikal.ru/1103/46/34de79adefaf.jpg
А что там за желтый осколок в руинах ?

баллистика очень занимательная.если допустим предположить что эти следы сделаны водой или паром выброшенным вверх то должно быть препядствие которое направит струйки соответственно.машина для выгрузки или что нибудь ещо?а если не вода или пар то что?

Я бы не стал чертить на кровле линии от каждой дырки. Что-то прилетело сверху после залпа авроры мортиры. А вот ограждения, похоже, вынесло по касательной. Оно же загнуло края "шляпы" соседнего 4-го блока, и загадило травку на склоне ... Это - м.б. гремучка наверху и во все стороны...

по-видимому часть реакторного колпака.

А бассейна, как такового там уже и нет, полдагаю, равно как и с реактором дела хана...

Сообщение отредактировал al2009 - 31.3.2011, 19:50

Достаточно очевидно, что первое действие должно быть _подумать куда водород девать будем_. И я бы тоже сказал, что не нужно было лить воду внутрь блока а нужно было заливать ей весь контеймент и охлаждать снаружи, так как лить внутрь - означало генерировать водород в больших количествах, который потом с хорошей гарантией что нибудь разнесет на части. Короче, то что японы сделали - преобразовали тепловую энергию топлива в водород и взорвали (своими собственными руками) все три блока.

От того что топливо поплавится в сухой среде - никому особо плохо не было бы, все одно оно уже поплавилось.

(КОнечно, все это непредсказуемо, всегда есть шансы на то что было бы и хуже. Но в целом сделать хуже чем сделали японцы достаточно тяжело. Взорвали все три блока - куда уж хуже - разве что взрывы устроить внутри контеймента и такие чтобы он развалился... все остальные сценарии были бы лучше. В частности, не было бы таких количеств радиоактивной воды везде и всюду, и были бы целыми все здания и все оборудование. Тут нужно считать, насколько сложно охладить все это СНАРУЖИ КР, то есть скажем если просто залить его водой - топливо просто застынет на стенках или же сможет и дальше стекать...

Я даже не уверен что если бы они просто ушли со станции, не было б ылучше (за минусом бассейнов в которые воду надо было подливать вовремя).

Братья-славяне, поможите с переводом (в соседней "жОско модерируемой теме")

"зустрілися" - это застрелились?

встретились ... хотя ...

Сообщение отредактировал Demidrol - 31.3.2011, 20:07

зустріч - встреча, т.е. - встретились...

Ответ из соседней ветки.



Вообще, у меня было такое ощущение, что если блоки 1-4 нужно будет замуровывать в саркофаг, ну и плюс платить всем, кто от этого пострадал - то самым лучшим выходом для TEPCO, как компании, было бы банкротство, потом национализация, потом решение всех насущных проблем, потом - продажа очередному частному владельцу. Мое личное мнение - лучше бы закончить все на этапе национализации + ликвидация последствий: мирный атом должен быть государственным (имхо). А эти.. гм... недальновидные люди предпочитают решать сиюминутные проблемы. Доиграются ведь и до наихудшего варианта, любители рубить Бобику хвост по кускам.

Как взрывается гремучка наверху, можно видеть на примере первого блока. От верха остаётся один песок.

Провал.



Вода в реакторе присутствует в двух агрегатных состояниях (жидкость,пар).Метал+пар дают неконденсирующиеся газы.В результате взаимодействия неконденсирующихсяя газов с топливом реактора возможно ли образование (при облучении пара потоками заряженных частиц) плазмы?

Аналогично думаю и я , скорее всего так и будет. И думаю придёт очередь придёт не только для Тяпко - просто они будут первые , а и до других "частных" лавочек типа Тяпко , сколько там их в нипонии ?
Ликвидация подобного рода катастроф = военная операция , со всеми вытекающими из этого - строжайшая дисциплина , привлечение сотен тысяч военных и их техники и т.п. и т.д .

Надеюсь также японцы извлекая уроки начнут делать и дистанционно управляемых "роботов" способных работатьв завалах в сильных радиационных полях и способных поднимать по 500кг-1тн , резать металл и т.п , те милип@здpич@кие роботы которые они заказли у французов - ну совершенно не подходят под такую ситуацию ! Айбо и роботами-официантами тут не помочь , это огромный пробел с их стороны.

Вот на этой фотографии правильно указано расположение реактора ?


Сообщение отредактировал Demidrol - 31.3.2011, 21:32

Вот, у меня даже крамольная мысль в связи с этим - может не стоит вообще лить туда воду? только все вокруг гадят этой водой. Да еще с паром выбросы. а так - нагреется, расплавится, стечет вниз, по пути сплавится с бетоном разбавится и застынет лавой внизу. Присыпали потом это сверху аккуратненько - и никаких шапочек из наноткани не нать И сантехников-мутантов (чтобы залатать утечки) тоже не нать...

не знаю - может было, но спутниковая карта гугла обновилась.
http://wikimapia.org/#lat=37.4236396&l.../АЭС-Фукусима-I
так сказать общий план местности
хотя там более интересна F-2
http://wikimapia.org/#lat=37.3179054&l...АЭС-Фукусима-II

На более левом боевом блоке такая же "жОлтая шапочка" видна гораздо лучше.
Так что же это, господа?

Смотря что называть плазмой. Поскольку излучение ионизирующее, то сколько-то ионов там, конечно, будет. Но чтобы вот прямо массовое срывание электронных оболочек и куча голых ядер - это вряд ли. А Вам зачем там плазма нужна? Что она изменит?

немного присмотрелся,вроде логичнее то что "дунуло" из проемов