IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 230 231 232 233 234 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Reverse
сообщение 3.4.2011, 11:04
Сообщение #4621


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 267



Цитата(Demidrol @ 3.4.2011, 11:16) *
Видео доставки пресной воды на станцию ...
http://www.youtube.com/watch?v=D6BdB85FLQQ

Что ж они там ходят толпой по причалу. Я ещё понимаю, если бы это зачем-то было нужно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 3.4.2011, 11:21
Сообщение #4622


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(Мама @ 3.4.2011, 5:47) *
Господа, вы меня, конечно, извините, пожалуйста, я опять с водой. У меня маленький ребенок, я волнуюсь.
Radioactive Iodine-131 in rainwater sample near San Francisco 18,100% above federal drinking water standard

Iodine-131 level in rainwater sample taken on the roof of Etcheverry Hall on UC Berkeley campus, March 23, 2011 from 9:06-18:00 PDT

20.1 Becquerel per liter (Bq/L) = 543 Picocuries per liter (pCi/L) — Conversion calculator here.

The federal drinking water standard for Iodine-131 is 3 pCi/L. (Press Release)
Уровень йода в дождевой воде с крыши Университета Беркли от марта 23 составляет 20.1 Becquerel per liter (Bq/L) = 543 Picocuries per liter (pCi/L)
Федеральные стандарты составляют 3 pCi/L по йоду
http://enenews.com/radioactive-iodine-131-...-water-standard

Вы бы конкретный вопрос задали, специалисты бы ответили, тут дозиков много есть. А то Вы выдали инфо, а что хотели спросить неизвестно.
Или это просто для информации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rapucha
сообщение 3.4.2011, 11:47
Сообщение #4623


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 4
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 619



Цитата(Nut @ 3.4.2011, 11:21) *
Вы бы конкретный вопрос задали, специалисты бы ответили, тут дозиков много есть. А то Вы выдали инфо, а что хотели спросить неизвестно.
Или это просто для информации?

Позвольте, я свой вопрос сформулирую. Из этих данных следует, что уровень активности йода в дождевой воде с крыши в Беркли более чем на два порядка превосходит федеральные нормы США для питьевой воды.
Справедлива ли такая интерпретация данных? Если нет, то почему? Если да, то не опасно ли попасть под такой дождь маленькому ребенку? Существуют ли меры предосторожности, которые позволят снизить риски?

Думаю, что угадал незаданный вопрос. Если честно, думаю, что и вы тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 3.4.2011, 11:56
Сообщение #4624


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(rapucha @ 3.4.2011, 1:47) *
Позвольте, я свой вопрос сформулирую. Из этих данных следует, что уровень активности йода в дождевой воде с крыши в Беркли более чем на два порядка превосходит федеральные нормы США для питьевой воды.
Справедлива ли такая интерпретация данных? Если нет, то почему? Если да, то не опасно ли попасть под такой дождь маленькому ребенку? Существуют ли меры предосторожности, которые позволят снизить риски?

Думаю, что угадал незаданный вопрос. Если честно, думаю, что и вы тоже.


на него уже ответили 2 дня назад.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
koctya
сообщение 3.4.2011, 12:14
Сообщение #4625


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 710



Цитата(Мама @ 3.4.2011, 5:47) *
Уровень йода в дождевой воде с крыши Университета Беркли от марта 23 составляет 20.1 Becquerel per liter (Bq/L) = 543 Picocuries per liter (pCi/L)
Федеральные стандарты составляют 3 pCi/L по йоду


Дело в том, что есть стандарты (в данном случае, на продукты питания) и предельно допустимые дозы - сколько человек может получить излучения и при этом не заболеть.
Разница между ними - в десятки и сотни раз. Но если Вас что-то тревожит, то всегда можно купить бутилированную воду, которая должна отвечать стандартам.
А теперь давайте посчитаем...
20.1 Беккерелей - это 20.1 распадов атома йода-131 в секунду. Оценим сверху, сколько атомов йода-131 в литре:
распадов/сек * 86400 секунд * 8 дней * 2 = ~30 миллионов атомов
Молярная масса этого изотопа - 131 грамм на моль, а моль - это 6 на десять в 23 степени.
Примерно 6.5 на десять в минус четырнадцатой степени, т.е. 65 миллиардных долей от микрограмма.
В одной таблетке йодомарина - 100 микрограмм простого йода, т.е. почти в два миллиарда раз больше, чем радиоактивного - в литре воды на крыше Беркли. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 3.4.2011, 12:35
Сообщение #4626


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Nut @ 3.4.2011, 6:21) *
Очень полезная ссылка. По БВ всех блоков просто полный расклад.


Там же, идентифицирование всей возможной инфраструктуры на объекте, в том числе и поврежденной: http://allthingsnuclear.org/post/426142205...os-of-fukushima и продолжение - http://allthingsnuclear.org/post/426160729...shima-continued
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al2009
сообщение 3.4.2011, 14:22
Сообщение #4627


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 485



Цитата(koctya @ 3.4.2011, 13:14) *
Дело в том, что есть стандарты (в данном случае, на продукты питания) и предельно допустимые дозы - сколько человек может получить излучения и при этом не заболеть.
Разница между ними - в десятки и сотни раз. Но если Вас что-то тревожит, то всегда можно купить бутилированную воду, которая должна отвечать стандартам.
А теперь давайте посчитаем...
20.1 Беккерелей - это 20.1 распадов атома йода-131 в секунду. Оценим сверху, сколько атомов йода-131 в литре:
распадов/сек * 86400 секунд * 8 дней * 2 = ~30 миллионов атомов
Молярная масса этого изотопа - 131 грамм на моль, а моль - это 6 на десять в 23 степени.
Примерно 6.5 на десять в минус четырнадцатой степени, т.е. 65 миллиардных долей от микрограмма.
В одной таблетке йодомарина - 100 микрограмм простого йода, т.е. почти в два миллиарда раз больше, чем радиоактивного - в литре воды на крыше Беркли. wink.gif


Только не следует забывать то, что каждая поглощенная альфа частица ( и гамма квант ) - источник НАКАПЛИВАЕМЫХ мутаций.

Так что не следует пить воду из копытца - минимум, - козленочком станешь ...



Сообщение отредактировал al2009 - 3.4.2011, 14:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самец гориллы
сообщение 3.4.2011, 14:30
Сообщение #4628


Геолог
**

Группа: Haunters
Сообщений: 104
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 455



Цитата(al2009 @ 3.4.2011, 15:22) *
Только не следует забывать то, что каждая поглощенная альфа частица ( и гамма квант ) - источник НАКАПЛИВАЕМЫХ мутаций.

Так что не следует пить воду из копытца - минимум, - козленочком станешь ...


Хрен там. Уродства и мутации - сугубо разное. Посмотрите на Чернобыльских рыб хотя бы. Два-три поколения была прорва уродов, не способных размножаться. Они вымерли. Собственно, выбило генетически слабые линии, и так почти выродившиеся. Попробуйте найдите сейчас рыбу-урода в чернобыльских водоемах. Фиг найдете. Процент уродств там в разы ниже, чем в ручьях сибирского севера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 3.4.2011, 14:31
Сообщение #4629


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Цитата(Reverse @ 3.4.2011, 11:04) *
Что ж они там ходят толпой по причалу. Я ещё понимаю, если бы это зачем-то было нужно...


На пирсе начинающие швартовщики. Суета по принципу "солдат спит - служба идет". Набирают дозу "галочки для".
На буксире и на барже работали вполне так опытные мореманы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demidrol
сообщение 3.4.2011, 14:33
Сообщение #4630


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 65
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 162



Японцы начали бетонировать возможные места утечек воды.




Сообщение отредактировал Demidrol - 3.4.2011, 15:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 3.4.2011, 14:36
Сообщение #4631


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 358
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата
Только не следует забывать то, что каждая поглощенная альфа частица ( и гамма квант ) - источник НАКАПЛИВАЕМЫХ мутаций.

НЕТ ни каждая!
Во-первых, клетки имеют очень мощный и многофункциональный механизм по ремонту ДНК, во-вторых, в организме действует мощный механизм по выбраковке клеток, получивших серьёзные повреждения ДНК, но способных делиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al2009
сообщение 3.4.2011, 14:57
Сообщение #4632


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 485



Цитата(17th Guest @ 3.4.2011, 15:36) *
НЕТ ни каждая!
Во-первых, клетки имеют очень мощный и многофункциональный механизм по ремонту ДНК, во-вторых, в организме действует мощный механизм по выбраковке клеток, получивших серьёзные повреждения ДНК, но способных делиться.


Где, на поверхности ( эпителий ) или внутри жизненно-важных органов ?

PS. По рыбам ( уродам ) типа у человечинки все так же будет ?
На обезьянках, разве, - пробовать не пытались ????



Сообщение отредактировал al2009 - 3.4.2011, 15:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petunder
сообщение 3.4.2011, 15:14
Сообщение #4633


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 176
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 120



Цитата(Самец гориллы @ 3.4.2011, 14:30) *
Хрен там. Уродства и мутации - сугубо разное. Посмотрите на Чернобыльских рыб хотя бы. Два-три поколения была прорва уродов, не способных размножаться. Они вымерли. Собственно, выбило генетически слабые линии, и так почти выродившиеся. Попробуйте найдите сейчас рыбу-урода в чернобыльских водоемах. Фиг найдете. Процент уродств там в разы ниже, чем в ручьях сибирского севера.


То есть в течение двух-трех поколений среди японцев будет прорва уродов, неспособных размножаться, они вымрут, а те, кто останутся (сильные генетические линии), потом завоюют мир?

В реальности, любое уродство новорожденного ребенка (тьфу тьфу тьфу, не дай Бог никому) это трагедия, большая трагедия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koctya
сообщение 3.4.2011, 15:23
Сообщение #4634


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 710



Цитата(al2009 @ 3.4.2011, 14:22) *
Только не следует забывать то, что каждая поглощенная альфа частица ( и гамма квант ) - источник НАКАПЛИВАЕМЫХ мутаций.


Так вроде бы йод-131 бета- и гамма-радиоактивен... Что, конечно, плохо, но это все-таки не альфа...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al2009
сообщение 3.4.2011, 15:28
Сообщение #4635


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 485



Цитата(koctya @ 3.4.2011, 16:23) *
Так вроде бы йод-131 бета- и гамма-радиоактивен... Что, конечно, плохо, но это все-таки не альфа...


потому как опаснее Cs и прочий шлейф, а предпочиитают говоить про Йод.
Просто удобнее ....



Сообщение отредактировал al2009 - 3.4.2011, 15:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koctya
сообщение 3.4.2011, 15:45
Сообщение #4636


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 710



Цитата(al2009 @ 3.4.2011, 14:57) *
Где, на поверхности ( эпителий ) или внутри жизненно-важных органов ?

PS. По рыбам ( уродам ) типа у человечинки все так же будет ?
На обезьянках, разве, - пробовать не пытались ????


1. На обезьянках пробовали, несколько миллионов лет облучали - получился Homo Sapiens Sapiens. smile.gif
2. 100 грамм водки убивает в мозге по разным оценкам от 1000 до 10000 клеток (нейронов). То, что алкоголики при этом живут десятилетиями, свидетельствует об удивительной приспособляемости человеческого организма.

Я не то чтобы пофигист, просто предпочитаю не пороть горячку, пока ситуация не стала реально жаркой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koctya
сообщение 3.4.2011, 15:51
Сообщение #4637


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 710



Цитата(al2009 @ 3.4.2011, 15:28) *
потому как опаснее Cs и прочий шлейф, а предпочиитают говоить про Йод.
Просто удобнее ....


Цезий-137 - тоже бета-.... Просто он более долгоживущий, поэтому в первые дни все смотрят на йод, а потом переключаются на цезий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
renegade1951
сообщение 3.4.2011, 15:59
Сообщение #4638


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706



Цитата(petunder @ 3.4.2011, 15:14) *
То есть в течение двух-трех поколений среди японцев будет прорва уродов, неспособных размножаться, они вымрут, а те, кто останутся (сильные генетические линии), потом завоюют мир?

В реальности, любое уродство новорожденного ребенка (тьфу тьфу тьфу, не дай Бог никому) это трагедия, большая трагедия.


В реальности эта трагедия начинается за много поколений до рождения ребёнка, и, как правило, внешние факторы оказывают на это событие гораздо меньшее влияние нежели духовно-моральные качества предков этого ребёнка. Только вот беда, практическое большинство родителей начинают задумываться об этом уже тогда, когда, как говорилось в том старом анекдоте "доктор сказал в морг, значит в морг". К сожалению....


--------------------
Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 3.4.2011, 16:45
Сообщение #4639


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Спасибо, что не прошли мимо. Я просто вижу, что все выше и выше концентрация йода. Отсюда у меня вопрос, это временно, или дальше все хуже и хуже будет? Покуда они эту АЭС урегулируют, сколько ж времени пройдет. Там ведь помимо йода еще что-то есть, это все и на наших крышах оседают. Вы бы видели, какой у нас домик из дсп sad.gif Да и невозможно на долгое время бутилированную воду купить, это ж очень много воды.

Вы понимаете, тут пишут по новостям, что временная радиация такого уровня - никакого риска для здоровья. Я если не временное? Выбросы на АЭс происходят до сих пор, как я понимаю, или уже не в таком объеме как раньше? Или надо подождать, пока йод распадется, через 30 дней, и все в боле-мене норму придет?

Еще раз простите меня за дурацкие вопросы, я совсем гуманитарий. Даже не знаю, у кого еще спросить, кто владеет этим вопросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petunder
сообщение 3.4.2011, 17:02
Сообщение #4640


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 176
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 120



Цитата(Мама @ 3.4.2011, 16:45) *
Спасибо, что не прошли мимо. Я просто вижу, что все выше и выше концентрация йода. Отсюда у меня вопрос, это временно, или дальше все хуже и хуже будет? Покуда они эту АЭС урегулируют, сколько ж времени пройдет. Там ведь помимо йода еще что-то есть, это все и на наших крышах оседают. Вы бы видели, какой у нас домик из дсп sad.gif Да и невозможно на долгое время бутилированную воду купить, это ж очень много воды.

Вы понимаете, тут пишут по новостям, что временная радиация такого уровня - никакого риска для здоровья. Я если не временное? Выбросы на АЭс происходят до сих пор, как я понимаю, или уже не в таком объеме как раньше? Или надо подождать, пока йод распадется, через 30 дней, и все в боле-мене норму придет?

Еще раз простите меня за дурацкие вопросы, я совсем гуманитарий. Даже не знаю, у кого еще спросить, кто владеет этим вопросом.


Если вы не в Японии, забейте. Забудьте. Не переживайте. Если вы в Японии, я бы на вашем месте быстренько собрал вещички и уехал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 230 231 232 233 234 > » 
Reply to this topicStart new topic
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 23:52