Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
6.4.2011, 0:11
Сообщение
#4781
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 29 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 115 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumiteru_Taniguchi Впечатлительным не открывать/вниз не скролить. Однако, офф-топик. Внизу то там не такой уж и оффтоп. "The delayed effects of exposure to radiation during and after the bombings manifested in the growth of numerous tumors. As of 2007, Taniguchi had undergone ten surgeries to remove benign growths." |
|
|
6.4.2011, 1:05
Сообщение
#4782
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 12 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 675 |
Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на "Фукусиме"
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394 |
|
|
6.4.2011, 4:16
Сообщение
#4783
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на "Фукусиме" http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394 Уроды. Залили все водой, а теперь пускай русские дохнут там за несчастные пять штук баксов. Было же сразу понятно, что эта вода вся польется наружу через все щели. Слов нет, одни буквы. Сейчас вот еще одно цунами или даже просто шторм накатит, и этой водичкой полострова забросает. Понятно, почему они торопятся слить ее в море, засранцы. Сообщение отредактировал 8fak - 6.4.2011, 4:20 |
|
|
6.4.2011, 8:08
Сообщение
#4784
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Внизу то там не такой уж и оффтоп. "The delayed effects of exposure to radiation during and after the bombings manifested in the growth of numerous tumors. As of 2007, Taniguchi had undergone ten surgeries to remove benign growths." В принципе да, пара пылинок альфы затесалась при дыхании, возможно. |
|
|
6.4.2011, 8:27
Сообщение
#4785
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
Сотрудник TEPCO о недостатках управления и о культуре молчания ("Der Spiegel", Германия)
http://inosmi.ru/fareast/20110406/168127875.html |
|
|
6.4.2011, 10:54
Сообщение
#4786
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 50 Регистрация: 15.3.2011 Из: София, Болгария Пользователь №: 32 275 |
Сотрудник TEPCO о недостатках управления и о культуре молчания ("Der Spiegel", Германия) http://inosmi.ru/fareast/20110406/168127875.html Ну ето никакой не сотрудник. Ето слив из управительного совета. Они спрашивают "Если мы ампутируем атомной ветки компании нам дадут уйти?". В общем-то полный сюр. Они даже не понимают как и в чем обосрались. То что "проект плохой" и/или "место плохое" не настолько важно. То что у них там херцогство феодальное было тоже уже не важно. Важно то что уже месяц мы видим судорожные попытки спасания менагерской попы а не то что надо делать после аварии. Практически на каждое решение уходили не меньше 2-3 дня. Со стороны все выглядело как будто курица без головы по двору бегает. "А контрольный орган виноват в том что когда мы подавали им фальшивки на месте настоящую информацию они не успевали каждый раз за руку схватить и принимали информацию за верную и правдивую. Ну какие же они плохиши." "А инструкция плохая, потому что в ней не вписали что не надо с крыши прыгать." Тьфу. Цирк. "Мне другой мальчик в трусы нагадил". "Я не я и Фукусима не моя". Ну не смешно же. Сообщение отредактировал Dimo - 6.4.2011, 11:06 |
|
|
6.4.2011, 11:15
Сообщение
#4787
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
Мне много рассказывали про жесткую регламентацию жизни японцев в зависимости от общественного положения или должности.
Вплоть до того - если ты профессор университета, должен жить в определенном районе, в доме или квартире не дешевле определенной суммы и покупать вещи только в определенных магазинах. Всех такое положение вполне устраивает. А когда неожиданно приходит суровый северный зверь песец - они искренне не понимают, что случилось, кто виноват и что делать конкретно ему. |
|
|
6.4.2011, 12:18
Сообщение
#4788
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Мне много рассказывали про жесткую регламентацию жизни японцев в зависимости от общественного положения или должности. Вплоть до того - если ты профессор университета, должен жить в определенном районе, в доме или квартире не дешевле определенной суммы и покупать вещи только в определенных магазинах. Всех такое положение вполне устраивает. А когда неожиданно приходит суровый северный зверь песец - они искренне не понимают, что случилось, кто виноват и что делать конкретно ему. Это-то так, не хотелось бы эту тему развивать, но прошло всего 66 лет с конца 2-й МВ, и эксперимент под названием "Япония" себя пока не зарекомендовал как удачный, в сравнении, скажем с социумом островной нации-державы - Великобритании. Мое личное мнение - у них простая нехватка всего от земли, до питьевой воды при таком количестве населения. Будем наблюдать циклическое дежа вю как аналог предвестника нападения на США, Японией в 1941 году, только в этот раз ресурсы не у кого будет отбирать, а если Мировое Сообщество как-нибудь не задергается в скором времени, то будет - пиши-прощай. Сообщение отредактировал Binary Star - 6.4.2011, 12:18 |
|
|
6.4.2011, 12:20
Сообщение
#4789
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на "Фукусиме" http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394 ======================================== Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 г. в 11 ч 41 мин в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов. Во время бедствия практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС. =============================================== то есть армяне и японцы - братья по разуму. PS. к вопросу о возможности/невозможности "драпания" PS2 - обратите внимание на то, что это экспериментально доказано в 1988 году !!!!! Сообщение отредактировал al2009 - 6.4.2011, 12:22 |
|
|
6.4.2011, 12:40
Сообщение
#4790
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 33 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 756 |
Цитата PS. к вопросу о возможности/невозможности "драпания" Есть психотипы,когда например не то что к аварийной,к "штатно" работающей турбине боятся подойти,охватывает животный страх в буквальном смысле.Считаю,что обязательно должен быть отбор людей с сильной психикой,волевых и тд.Бывает идешь с новым на производстве человеком,работает технологическое оборудование,человек вроде грамотный,но подойти к исправно работающему оборудованию для него как через какую то черту переступить,природная трусость что ли...Работа психологам.Однозначно,не каждый может иметь дело с оборудованием.Самое главное,что бы в экстренной ситуации у человека мозги не отключались,мгновенная мобилизация. |
|
|
6.4.2011, 13:00
Сообщение
#4791
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Есть психотипы,когда например не то что к аварийной,к "штатно" работающей турбине боятся подойти,охватывает животный страх в буквальном смысле.Считаю,что обязательно должен быть отбор людей с сильной психикой,волевых и тд.Бывает идешь с новым на производстве человеком,работает технологическое оборудование,человек вроде грамотный,но подойти к исправно работающему оборудованию для него как через какую то черту переступить,природная трусость что ли...Работа психологам.Однозначно,не каждый может иметь дело с оборудованием.Самое главное,что бы в экстренной ситуации у человека мозги не отключались,мгновенная мобилизация. Верно, но главное здесь - очевидные провалы в национальной политике в СССР. В результате имеет то что имеем. PS. долго жил в Грузии. Iden. Сообщение отредактировал al2009 - 6.4.2011, 13:02 |
|
|
6.4.2011, 13:48
Сообщение
#4792
|
|
Banned Группа: Haunters Сообщений: 17 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 125 |
======================================== Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 г. в 11 ч 41 мин в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов. Во время бедствия практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС. =============================================== то есть армяне и японцы - братья по разуму. PS. к вопросу о возможности/невозможности "драпания" PS2 - обратите внимание на то, что это экспериментально доказано в 1988 году !!!!! Тоже обратил внимание на этот пассаж Где-то уже есть материалы об этой истории? Или до сих пор действительно полное молчание? Я о ней вообще ничего нигде не слышал ПС. На википедии есть немного http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%90%D0%AD%D0%A1 Но о развитии аварии и мерах по предотвращению там ничего нет Сообщение отредактировал IS_live - 6.4.2011, 13:52 |
|
|
6.4.2011, 13:51
Сообщение
#4793
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 33 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 756 |
Проблема глубочайшая,так как "один в поле не воин".Решает коллектив,от слаженых действий которого в экстренных ситуациях многое зависит.Проблема обучения,образования,системы,что бы персонал был многофункциональным,мог прийти на замену в случае необходимости.Сокращать персонал до минимума,действительность действующей модели,когда каждый сам по себе,каждый сам за себя,приводит к плачевным последствиям в экстренных ситуациях.На кой ляд нужны деньги,если здоровье важнее,как не крути,все в деньги,про деньги...Такой человек бывает,что не подумает о товарище (да,пардон,товарищ это не из той оперы).Какой еще дружный коллектив.На Фукушиме вроде бы двоих так и не нашли...Кроме грамотности полученной в интитуте,необходим жизненный опыт,опыт старших поколений,производственный опыт.Сколько времени необходимо на производстве,что бы из только что пришедшего на опасный производственный объект "слепить" специалиста...
|
|
|
6.4.2011, 14:38
Сообщение
#4794
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Есть психотипы,когда например не то что к аварийной,к "штатно" работающей турбине боятся подойти,охватывает животный страх в буквальном смысле.Считаю,что обязательно должен быть отбор людей с сильной психикой,волевых и тд.Бывает идешь с новым на производстве человеком,работает технологическое оборудование,человек вроде грамотный,но подойти к исправно работающему оборудованию для него как через какую то черту переступить,природная трусость что ли...Работа психологам.Однозначно,не каждый может иметь дело с оборудованием.Самое главное,что бы в экстренной ситуации у человека мозги не отключались,мгновенная мобилизация. Может быть использовать опыт Александра Македонского? Он при наборе рекрутов сильно пугал новобранцев, и наблюдал за реакцией. Если боец сильно краснел от испуга, то признавался годным, а если сильно бледнел, то его выбраковывали и в действующую армию не брали. Только в подсобники. Современные айболиты подтвердили, что это эффективный метод отбора, так как, если человек бледнеет от испуга, то его реакция в дальнейшем будет не адекватной и он, с вероятностью, практически, равной единице, впадёт в ступор. А вот тот, кто краснеет - будет действовать весьма энергично и эффективно. -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
6.4.2011, 15:03
Сообщение
#4795
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
с вероятностью, практически, равной единице, впадёт в ступор. При ПЕРВОЙ нештатной ситуации впадают в ступор ВСЕ -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
6.4.2011, 15:30
Сообщение
#4796
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
Цитата При ПЕРВОЙ нештатной ситуации впадают в ступор ВСЕ Нет не все. Все делятся на три группы: - в ступоре; - адекватные, но бегут подальше; - адекватные, но устраняют неполадки. Наблюдал это на ТЭЦ, в маш. зале горел водород из системы охлаждение генератора. |
|
|
6.4.2011, 15:35
Сообщение
#4797
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 66 Регистрация: 30.3.2011 Пользователь №: 32 981 |
Ну ето никакой не сотрудник. Ето слив из управительного совета. Они спрашивают "Если мы ампутируем атомной ветки компании нам дадут уйти?". В общем-то полный сюр. Они даже не понимают как и в чем обосрались. То что "проект плохой" и/или "место плохое" не настолько важно. То что у них там херцогство феодальное было тоже уже не важно. Важно то что уже месяц мы видим судорожные попытки спасания менагерской попы а не то что надо делать после аварии. Практически на каждое решение уходили не меньше 2-3 дня. Со стороны все выглядело как будто курица без головы по двору бегает. а росатом - не херцогство феодальное? или холопы посмекалистие? |
|
|
6.4.2011, 16:18
Сообщение
#4798
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А есть доллары будут? Им же без рыбы - никак. Дозу в 1 мЗв (0,1 бэр или рентген) можно получить съев с рыбой цезия -137 - 77 тыс. Бк - или 38 кг такой рыбы. Скажем так, что это доза на уровне или даже ниже фона. Кстати, 2 КБк на кг - можно увидеть бытовым дозиметром. Не реклама дозиметров, однако. Среднестатистический японец по разным данным потребляет в день от 180 до 250 граммов рыбы и морепродуктов, поэтому то что они творят со сбросами тысяч тонн высокорадиоактивной воды в океан, выходит за грани понимания и рационального поведения приморской нации. Это-то так, не хотелось бы эту тему развивать, но прошло всего 66 лет с конца 2-й МВ, и эксперимент под названием "Япония" себя пока не зарекомендовал как удачный, в сравнении, скажем с социумом островной нации-державы - Великобритании. Мое личное мнение - у них простая нехватка всего от земли, до питьевой воды при таком количестве населения. Будем наблюдать циклическое дежа вю как аналог предвестника нападения на США, Японией в 1941 году, только в этот раз ресурсы не у кого будет отбирать, а если Мировое Сообщество как-нибудь не задергается в скором времени, то будет - пиши-прощай. Подождем майских праздников. Тут и без дежа вю японские "силы самообороны" могут попытаться порешать проблемы нехватки всего и вся за счет аннексии Южных Курил. Японская армия и ВМС в состоянии повышенной боеготовности уже больше трех недель. Множество перемещений ВВТ и подразделений. Около 95-100 тыс. резервистов были отмобилизованы для расчисток завалов на восточном побережье Хонсю. Народ уже вполне настроен на тяготы и лишения, практически управляем с позиций гражданской обороны, и особо уже не боится ни радиации, ни проблем продовольственных. Все условия для успешности попытки аннексии "северных территорий" налицо... Сообщение отредактировал VBVB - 6.4.2011, 16:45 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
6.4.2011, 16:54
Сообщение
#4799
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
Народ уже вполне настроен на тяготы и лишения, практически управляем с позиций гражданской обороны, и особо уже не боится ни радиации, ни проблем продовольственных. Все условия для успешности попытки аннексии "северных территорий" налицо... Простите, если японцы не могут убрать радиоактивный хлам, боятся, то как они будут аннексировать северные территории? Их же убивать взаправду будут, а не понарошку. |
|
|
6.4.2011, 16:56
Сообщение
#4800
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 87 Регистрация: 17.3.2011 Из: Приморский край Пользователь №: 32 463 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:13 |