IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 249 250 251 252 253 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
VBVB
сообщение 15.4.2011, 23:57
Сообщение #5001


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(ktotom7 @ 15.4.2011, 16:38) *
...По телеку кириенко или кто-то там говрил что даже если фукусима рванет и ветер будет дуть в нашу сторону с максимальной силой ничего до нас не долетит. а вот американцы через 1-2 дня сказали то что выкинуло с фукусимы до нас скоро долетит.. не ну население идиоты глобус не посмотрят :-D хотя конечно в нашей прессе такой инфы о том что американцы посчитали не было.. тока потом что долетело до америки, до европы.... когда наверное то выступление забыли..
Тут много страниц назад мелькало про прекрасную маркизу... вот вы положа руку на сердце можете сказать что у нас по телеку не в том же духе все звучало? smile.gif а сейчас бредовые заявления что 7ка завышенная (может конечно так оно и есть.. но какбы чтоб что-то заявлять оффициально надо на какие-то данные опиратся)? по моему это отчасти попытка прикрыть своё филе т.к. раньше заверяли все хорошо прекрасная маркиза...

Ничего удивительного в том, что Росатом, зарабатывающий на строительстве АЭС практически кому угодно (в планах Вьетнам, Индонезия, Бирма), пытается заглушить все опасения об опасности постройки АЭС в прибрежных зонах. А в тропиках по другому никак, с водой там проблемы, поэтому и АЭС на берегу будут строить. Росатом кровно заинтересован, чтобы масштабы аварии на Фукусиме были замолчены, иначе его бизнес конкретно пострадать может. Просто финансовая политика и ничего более...


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igors54
сообщение 16.4.2011, 2:17
Сообщение #5002


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 13
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 381



ну вот уже у меня альфа-паранойя началась, смотрю на рыбку на прилавках магазинов и думаю, а вдруг она с камчатки, а вдруг она плутониевая и бытовой дозиметр молчит? А как сильно плутоний и подобная альфа-гадость по океану разносится? На 200 км или больше?
Да и пугает не столько плутоний(он быстро выводится из кишечника) сколько другая альфа-гадость, более стойкая.

Сообщение отредактировал igors54 - 16.4.2011, 2:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.4.2011, 9:34
Сообщение #5003


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 16.4.2011, 0:57) *
Ничего удивительного в том, что Росатом, зарабатывающий на строительстве АЭС практически кому угодно (в планах Вьетнам, Индонезия, Бирма), пытается заглушить все опасения об опасности постройки АЭС в прибрежных зонах. А в тропиках по другому никак, с водой там проблемы, поэтому и АЭС на берегу будут строить. Росатом кровно заинтересован, чтобы масштабы аварии на Фукусиме были замолчены, иначе его бизнес конкретно пострадать может. Просто финансовая политика и ничего более...


Не-а smile.gif Всё гораздо проще объясняется. Бритвой Оккама воспользуйтесь, и всё сразу станет понятно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 16.4.2011, 9:53
Сообщение #5004


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



Цитата(igors54 @ 16.4.2011, 2:17) *
ну вот уже у меня альфа-паранойя началась...
Во-первых, еще рано: путина пока не началась, рыбка на прилавках лежит еще дофукусимская... А во-вторых: эти вещи у рыбы в костях (и в головах) накапливаются, а рыбьи кости мало кто ест.
А по поводу дозиметров: небольшое вторичное гамма-излучение при сильной зараженности плутонием обязательно будет, хороший дозиметр его поймает. А на альфу, я уверен, коммерсанты скоро понаделают примитивных индикаторов (это просто люминофор, заплавленный в полимерную матрицу), поднес - если не светится - значит можно есть и не бояться smile.gif
Такой примитивный индикатор и самому можно сделать, соскоблив немного люминофора с разбитого кинескопа старого телевизора и замешав этот порошок с эпоксидкой.
Плутоний по воде практически не разносится, на Авантюристе как-то была таблица: как зараженность им в Ирландском море была высокой (из-за добрых англичан, сливающих туда отходы своего военного атома) - так она там такая высокая и осталась, а скажем, в Северном море она уже ниже, причем чуть не в сто раз...
Так что для альфа-паранойи пока серьезных оснований нет smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 16.4.2011, 11:06
Сообщение #5005


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(igors54 @ 16.4.2011, 2:17) *
ну вот уже у меня альфа-паранойя началась, смотрю на рыбку на прилавках магазинов и думаю, а вдруг она с камчатки, а вдруг она плутониевая и бытовой дозиметр молчит? .

На прилавках в основном норвежская рыба лежит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 16.4.2011, 11:44
Сообщение #5006


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(igors54 @ 16.4.2011, 3:17) *
ну вот уже у меня альфа-паранойя началась, смотрю на рыбку на прилавках магазинов и думаю, а вдруг она с камчатки, а вдруг она плутониевая и бытовой дозиметр молчит? А как сильно плутоний и подобная альфа-гадость по океану разносится? На 200 км или больше?
Да и пугает не столько плутоний(он быстро выводится из кишечника) сколько другая альфа-гадость, более стойкая.

могу вас "успокоить" у нас 75% рыбы в стране с дальнего востока smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 16.4.2011, 15:15
Сообщение #5007


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(Smol @ 16.4.2011, 10:53) *
Во-первых, еще рано: путина пока не началась, рыбка на прилавках лежит еще дофукусимская... А во-вторых: эти вещи у рыбы в костях (и в головах) накапливаются, а рыбьи кости мало кто ест.
А по поводу дозиметров: небольшое вторичное гамма-излучение при сильной зараженности плутонием обязательно будет, хороший дозиметр его поймает. А на альфу, я уверен, коммерсанты скоро понаделают примитивных индикаторов (это просто люминофор, заплавленный в полимерную матрицу), поднес - если не светится - значит можно есть и не бояться smile.gif
Такой примитивный индикатор и самому можно сделать, соскоблив немного люминофора с разбитого кинескопа старого телевизора и замешав этот порошок с эпоксидкой.
Плутоний по воде практически не разносится, на Авантюристе как-то была таблица: как зараженность им в Ирландском море была высокой (из-за добрых англичан, сливающих туда отходы своего военного атома) - так она там такая высокая и осталась, а скажем, в Северном море она уже ниже, причем чуть не в сто раз...
Так что для альфа-паранойи пока серьезных оснований нет smile.gif

Про самодельный индикатор - спасибо! интересно.
а вот про рыбьи кости - позвольте возразить. отходы рыбопереработки (хрящи, кости и прочее) перемалывается в "рыбокостную" муку и служат минеральной основой комбикормов, если правильно помню - в основном для кур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 16.4.2011, 15:18
Сообщение #5008


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



Цитата(ktotom7 @ 16.4.2011, 11:44) *
могу вас "успокоить" у нас 75% рыбы в стране с дальнего востока smile.gif

А у нас в Белых Столбах оченно керченскую сельдь уважают... Под 0,8 первача и пару рижского пива.
А по сабжу: ну что делать, придется заняться разведением рыбы во внутренних водоемах... Типа как норвежцы, у них рыба в море не гуляет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 16.4.2011, 15:21
Сообщение #5009


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



Цитата(papa4iter @ 16.4.2011, 15:15) *
...позвольте возразить. отходы рыбопереработки (хрящи, кости и прочее) перемалывается в "рыбокостную" муку и служат минеральной основой комбикормов, если правильно помню - в основном для кур.
Поскольку это делается в крупных масштабах, то здесь-то как раз возможно нормальный дозконтроль наладить... Сами же куроделы не очень заинтересованы, чтобы их продукцию по дозиметрии браковали. Проще им от подозрительной костной муки отказаться и какую-то замену ей найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
olwi
сообщение 16.4.2011, 17:17
Сообщение #5010


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 30
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 716



Kyodo News сообщает нам, что в выгороженной части Фукусимской акватории в районе водозаборника 2-го энергоблока резко скаканула активность по йоду -- накануне, в пятницу было 42 Бк/см3, в субботу утром намеряли 260 Бк/см3: http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85935.html
С одной стороны, для того и выгораживали, чтобы дальше не расползалось. Но с другой стороны, что же они такое туда вылили в субботу? Помнится, в воде, взятой прямо из БВ 4-го блока они намеряли 10 апреля 220 Бк/см3, а тут 260 Бк/см3 в море!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 16.4.2011, 18:11
Сообщение #5011


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(Smol @ 16.4.2011, 16:21) *
Поскольку это делается в крупных масштабах, то здесь-то как раз возможно нормальный дозконтроль наладить... Сами же куроделы не очень заинтересованы, чтобы их продукцию по дозиметрии браковали. Проще им от подозрительной костной муки отказаться и какую-то замену ей найти.

эх... снова меня уносит офф-топ...
потому не буду возражать (куроделы покупают не муку, но корм)...
скажу только, что Вашими бы устами, да мед пить... :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 16.4.2011, 18:16
Сообщение #5012


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



Цитата(papa4iter @ 16.4.2011, 18:11) *
эх... снова меня уносит офф-топ... скажу только, что Вашими бы устами, да мед пить... :-)
Так хорошая мина при плохой игре... Все же понятно, я же тоже в России живу. Но хочется верить в лучшее. Говорят, тогда живешь дольше:
"Ах, у психов жизнь –
Так бы жил любой:
Хочешь – спать ложись,
Хочешь – песни пой!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 16.4.2011, 19:26
Сообщение #5013


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(Smol @ 16.4.2011, 19:16) *
Так хорошая мина при плохой игре... Все же понятно, я же тоже в России живу. Но хочется верить в лучшее. Говорят, тогда живешь дольше:
"Ах, у психов жизнь –
Так бы жил любой:
Хочешь – спать ложись,
Хочешь – песни пой!"

Ну да... примерно так...
просто, как физик (не ядерный - радиофизик) понимаю, что после аварии на ФАЭС возникают риски. например, в зону риска попадает практически треть Тихоокеанской акватории. и весь вопрос в том, чтобы оценить этот риск количественно. хотя бы приближенно (+/- трамвайная остановка). ну. чтобы не паниковать, не глотать йодную настойку, не шарахаться от рыбы... :-) и от курей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 16.4.2011, 19:45
Сообщение #5014


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



Цитата(papa4iter @ 16.4.2011, 19:26) *
... вопрос в том, чтобы оценить этот риск количественно. хотя бы приближенно (+/- трамвайная остановка). ну. чтобы не паниковать, не глотать йодную настойку, не шарахаться от рыбы... :-) и от курей...

Не очень понятно, как какие-то жизненные риски можно оценить количественно smile.gif
У каждого из нас есть риск быть сбитым машиной, есть риск погибнуть в терракте, в природной катастрофе, наконец - есть риск заболеть (без всякой радиации, от тех же куриных яиц - сальмонеллезом) и даже умереть от этого... Сейчас добавился еще один риск (правда, в ближайшие месяцы он больше теоретический) - риск облучиться от Фукусимы...
Одной напастью больше, одной меньше...
Иод в виде настойки пить - это дикость, пока иода не столь много, чтобы из-за него волноваться, можно конечно, витаминчики попить, весной они всяко полезны, в некоторых поливитаминах и иод в нужной концентрации присутствует...
Ну, а остальное (насчет рыбы, кур и т.д) - давайте переживать неприятности по мере их поступления, так для здоровья лучше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.4.2011, 19:49
Сообщение #5015


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(papa4iter @ 16.4.2011, 20:26) *
Ну да... примерно так...
просто, как физик (не ядерный - радиофизик) понимаю, что после аварии на ФАЭС возникают риски. например, в зону риска попадает практически треть Тихоокеанской акватории. и весь вопрос в том, чтобы оценить этот риск количественно. хотя бы приближенно (+/- трамвайная остановка). ну. чтобы не паниковать, не глотать йодную настойку, не шарахаться от рыбы... :-) и от курей...


Я, конечно, продолжаю настаивать на том, что официальная позиция данного форума такова: "По интернету диагнозы не ставят, и все советы здесь исключительно рекомендательные".

Но могу сказать за себя, если это Вас хоть чуть-чуть успокоит smile.gif От рыбы и курей отказываться не собираюсь. smile.gif

Разумеется, ещё раз скажу, что никого (пере)убеждать не собираюсь. Только высказал личную позицию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 16.4.2011, 20:01
Сообщение #5016


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(Smol @ 16.4.2011, 20:45) *
Не очень понятно, как какие-то жизненные риски можно оценить количественно smile.gif
У каждого из нас есть риск быть сбитым машиной, есть риск погибнуть в терракте, в природной катастрофе, наконец - есть риск заболеть (без всякой радиации, от тех же куриных яиц - сальмонеллезом) и даже умереть от этого... Сейчас добавился еще один риск (правда, в ближайшие месяцы он больше теоретический) - риск облучиться от Фукусимы...
Одной напастью больше, одной меньше...
Иод в виде настойки пить - это дикость, пока иода не столь много, чтобы из-за него волноваться, можно конечно, витаминчики попить, весной они всяко полезны, в некоторых поливитаминах и иод в нужной концентрации присутствует...
Ну, а остальное (насчет рыбы, кур и т.д) - давайте переживать неприятности по мере их поступления, так для здоровья лучше...

только не смейтесь :-) все перечисленные Вами риски - уже посчитаны (не мной, разумеется). и само собой, на машине я ездить не перестану, на метро ездить тоже, яичницу - обязательно кушаю... и всё такое...
более того, я именно автопутешественник, это хобби такое. :-)
В Кыштыме дважды был, в Гомельской области, там красиво...
я же тоже вижу, что риск облучиться дальневосточным лососем - пренебрежимо мал. но про количественное сказал в том смысле, что хочу быть информированным, если он станет (а вдруг) заметным. пока этого не предвидится. но я и не переживаю. совсем.
есть возможность быть в курсе событий, получить грамотную оценку их, расширить кругозор...
ну, и свои три копейки вставить, если вдруг будет оказия. да и вообще... здесь интересно. :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 16.4.2011, 20:35
Сообщение #5017


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(AtomInfo.Ru @ 16.4.2011, 20:49) *
Я, конечно, продолжаю настаивать на том, что официальная позиция данного форума такова: "По интернету диагнозы не ставят, и все советы здесь исключительно рекомендательные".

Но могу сказать за себя, если это Вас хоть чуть-чуть успокоит smile.gif От рыбы и курей отказываться не собираюсь. smile.gif

Разумеется, ещё раз скажу, что никого (пере)убеждать не собираюсь. Только высказал личную позицию.

Спасибо Вам! Позиция понятна и ни разу не осуждается.
вот только с категоричным утверждением "по интернету диагнозы не ставят" позволю себе поспорить.
во-первых, далеко ходить не надо - здесь собрался исключительно авторитетный консилиум - даже перечислять не буду.
а во-вторых, пусть и не всегда, но сам регулярно ставлю такие диагнозы, и назначаю лечение. минимум раз в неделю моя аська вякает - это у друзей проблемы с компьютерами. в половине случаев удается обойтись без выезда к пациенту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 17.4.2011, 11:58
Сообщение #5018


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



У нас дискуссии продолжаются
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopi...p;#entry2896663
Если хотите- принимайте участие. Пока не зарегистрировались пишите мне в ЛС я перенесу туда


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abodator
сообщение 18.4.2011, 0:15
Сообщение #5019


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 22
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 33 140



Чисто для осознания того, с чем живет Япония почти "ежедневно", предлагается посмотреть такой вот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=jZRLLLBjN9Y
Go to the top of the page
 
+Quote Post
onedrey
сообщение 18.4.2011, 16:00
Сообщение #5020


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 27
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 423



Съемки двух роботов внутри реактора (пардон, если уже было, но ролик сегодняшний)
http://www.youtube.com/watch?v=fLE2nA-0TBU
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 249 250 251 252 253 > » 
Reply to this topicStart new topic
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 5:17