Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
21.4.2011, 20:15
Сообщение
#5061
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Уважаемые, просветите болящего на предмет: если известна концентрация радионуклидов в воде, и эта вода активно испаряется, то концентрация радионуклидов в остатках воды будет увеличиваться, или останется на прежнем уровне? т.е. с тонной пара улетит столько-же, сколько было в тонне воды, или меньше? Или сколько? :-) При расчетах аварийных выбросов считается, что с паром вылетает порядка 10% йода и цезиев, которые находятся в растворенном состоянии в воде. Можно прикинуть выбросы по радионуклидному составу воды ( в пар уходит примерно 2 + 4+4 т/час с блоков). Сообщение отредактировал Dozik - 21.4.2011, 20:19 |
|
|
21.4.2011, 21:58
Сообщение
#5062
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Ущерб для здоровья и для кошелька от такого отказа был бы много выше любого потенциального выигрыша. Я бы сказал _если дозиметр показывает хотя бы 10 - 20% от разрешенного максимума_. Сейчас в Человеке-законе по первому измеряли рыбу из Суши баров Москвы и свежепойманную во Владике. Конечно, радионуклидов не нашли. В конце сюжета показали часть интервью Онищенко. Силен мужик! Отжигает. Говорит, пускай японцы свою еду едят... а у нас своя. И что радионуклидами от суши не заразишься - только глистами. |
|
|
22.4.2011, 9:37
Сообщение
#5063
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 201 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 715 |
Сейчас в Человеке-законе по первому измеряли рыбу из Суши баров Москвы и свежепойманную во Владике. Конечно, радионуклидов не нашли. В конце сюжета показали часть интервью Онищенко. Силен мужик! Отжигает. Говорит, пускай японцы свою еду едят... а у нас своя. И что радионуклидами от суши не заразишься - только глистами. В ближайшие годы четверть - треть рыболовного флота в мире будет плавать в Тихом океане, а ВСЯ рыба будет вылавливаться в других океанах- по паспорту, естественно. -------------------- Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации |
|
|
22.4.2011, 14:38
Сообщение
#5064
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
В ближайшие годы четверть - треть рыболовного флота в мире будет плавать в Тихом океане, а ВСЯ рыба будет вылавливаться в других океанах- по паспорту, естественно. Кстати, в родном Новосибирске уже на всех пакетах с рыбой стоит надпись "поймана в Атлантике". Даже на горбуше, которая, как известно, там не водится |
|
|
23.4.2011, 5:44
Сообщение
#5065
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 654 |
Кстати, в родном Новосибирске уже на всех пакетах с рыбой стоит надпись "поймана в Атлантике". Даже на горбуше, которая, как известно, там не водится Это бизнес. Производство наклеек. В прошлый раз было "Проверено. Птичьего гриппа НЕТ!". По крайней мере, в нашей области, ни одна дохлая курица, на базаре или в магазине, без такой надписи не продавалась. Ну а теперь вот так. После того, как первый продавец (безо всяких доп. проверок) прилепит первую наклейку, рынок просто обречён на "обнаклеивение" всех товаров. А те, кто успел отпечатать большой тираж наклеек - на фантастические прибыли. p.s. Обратите внимание, прошел месяц с первых выбросов и первой паники. Вполне характерный срок, для исполнения крупного заказа, типографией "областного уровня". |
|
|
24.4.2011, 7:35
Сообщение
#5066
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Это бизнес. Производство наклеек. В прошлый раз было "Проверено. Птичьего гриппа НЕТ!". По крайней мере, в нашей области, ни одна дохлая курица, на базаре или в магазине, без такой надписи не продавалась. Ну а теперь вот так. После того, как первый продавец (безо всяких доп. проверок) прилепит первую наклейку, рынок просто обречён на "обнаклеивение" всех товаров. А те, кто успел отпечатать большой тираж наклеек - на фантастические прибыли. p.s. Обратите внимание, прошел месяц с первых выбросов и первой паники. Вполне характерный срок, для исполнения крупного заказа, типографией "областного уровня". Кто бы сделал такие наклейки, которые бы ощущали гамма и альфа лучи и под их действием меняли зеленый цвет на красный? Пойдут ведь на ура |
|
|
24.4.2011, 9:53
Сообщение
#5067
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
Кто бы сделал такие наклейки, которые бы ощущали гамма и альфа лучи и под их действием меняли зеленый цвет на красный? Пойдут ведь на ура Нет проблем сделать некие "палочки", которые бы светились в темноте под действием альфы... В принципе, можно и пленку такую сделать, это несложно, все для этого имеется... Давайте заказ, займемся А вот для гаммы ситуация сложнее, там без дозиметра не обойдешься... Сообщение отредактировал Smol - 24.4.2011, 9:54 |
|
|
24.4.2011, 17:16
Сообщение
#5068
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 23 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 496 |
А давно это провинция Ибараки под цензуру попала: http://www.bousai.ne.jp/eng/index.html ?
Вроде бы там все планомерно падало… |
|
|
25.4.2011, 12:35
Сообщение
#5069
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата отсутствие соответствия общества и атомной энергетики, или атомной энергетики и общества - как угодно, в Японии. а где соответствует? в РФ? Где, кроме как в США, где формально капитализм и демократия, а по факту скорее наработка традиций? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.4.2011, 15:15
Сообщение
#5070
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 87 Регистрация: 17.3.2011 Из: Приморский край Пользователь №: 32 463 |
Уважаемые знатоки, а вот меня вопрос уже замучил.
Бошка трещит - так, что ношпа не спасает. И чем так страшен факт СЦР в БВ-4? Ну было, и было. ТВС-то под водой. Или лавры первопроходцев страшат ТЕПСО? Так не они первые. Или что? Реактор на открытом воздухе? Так то не реактор. "Пыхнуло" и успокоилось. Не понимает больной. Обеспокоен тем. |
|
|
25.4.2011, 15:25
Сообщение
#5071
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
угу, цезий - он полезен для здоровья. пусть летит наружу.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.4.2011, 15:30
Сообщение
#5072
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 87 Регистрация: 17.3.2011 Из: Приморский край Пользователь №: 32 463 |
угу, цезий - он полезен для здоровья. пусть летит наружу. А он видимо не летит сейчас? Или СЦР - это обязательно биг-бадабум? Ну хрустнуло, пыхнуло, но там, где-то. На дне бассейна. Нейтроны разбеглись .. обновился состав нуклидов в ванночке .. У усе. Или больной заблуждается и треба его в радоновую ванну? Или СЦР - это великое таинство есть, а его аббревиатура даже в слух произнесенная - показание для процедур? PS Больной только с водных процедур. Над ним два метра зеленой воды ... Сообщение отредактировал Udjin - 25.4.2011, 15:32 |
|
|
25.4.2011, 15:34
Сообщение
#5073
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
угу, там, где-то. без прочного корпуса и крышки. заодно и с дырой до пола бассейна.
СЦР - это такой непотребный обряд, при котором если правильно не предохраняться все венерические болезни вылезают из корпусов наружу. А материалов там намного больше, чем в одной загрузке реактора. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.4.2011, 15:36
Сообщение
#5074
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
Если СЦР нет - то за полгода-год в БВ-4 все остынет (при продолжении охлаждения), а вот если она есть - то может и пару сотен тысяч лет оставаться горячим, вроде как на реакторе в Окло...
Сообщение отредактировал Smol - 25.4.2011, 15:37 |
|
|
25.4.2011, 15:38
Сообщение
#5075
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 201 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 715 |
Уважаемые знатоки, а вот меня вопрос уже замучил. Бошка трещит - так, что ношпа не спасает. И чем так страшен факт СЦР в БВ-4? Ну было, и было. ТВС-то под водой. Или лавры первопроходцев страшат ТЕПСО? Так не они первые. Или что? Реактор на открытом воздухе? Так то не реактор. "Пыхнуло" и успокоилось. Не понимает больной. Обеспокоен тем. Не знаток, но попробую 1) Если было- а быть не должно- вопрос - чего все не понимают. ПО фото-они были на форуме- после взрыва 3 блока 4 блок был как живой, значит причина его неприятностей не соседние взрывы, а что то внутри. Что???? 2) Что под водой - ТВС или смесь таблеток - никто не знает, а надо бы. выгруженный реактор 540 +новые сборки 200+ старые сборки как у всех остальных БВ штук 700-800. То есть внизу может собраться смесь из 4% урана - чистенького и рабочего топлива со всем спектром от деления. А где гарантии, что еще раз не пыхнет - рабочие сборки сварганят кориум, новые сборки добавят обогащенного урана, и новый "пых" разнесет уже совсем отработанные и чуть тепленькие 700 сборок со всеми их изотопами - например. Соль старая там еще осталась, если большая часть новой воды выкипает, то соляная корка может сохранятся и при поливе чистой водой , а под этой шубой кориум будет плавить что рядом легло. Слишком много неясностей и нет алгоритма, как считать. Социальный аспект- как воспримет население ответственое компетентное и подкрепленное фактами утверждение что в японии после всего что было и перед сезоном поворота муссона возможна СЦР - тонн 300 урана -под слоем воды в пять метров. Думаю, радо не будет. -------------------- Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации |
|
|
25.4.2011, 15:40
Сообщение
#5076
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 87 Регистрация: 17.3.2011 Из: Приморский край Пользователь №: 32 463 |
Больной, вам сказано - не было.
;-) Больной листает ядреную губу Андреева, там СЦР в бассейнах описан. Больной считает, что Японский СЦР кручее, видимо, хочет быть. Но никак не выходит. Мелкий. А мелкого СЦР и не видать. Галоперидол в тумбочке у сестры ;-)) ЗЫ Учитывая вводимую цензуру, в Японии. Естественно в целях благих (все для блага больных). Видимо хомячков нужно перелицевать в кроликов. Больной благодарно засунул сушку за шеку, ткнулся носом в подушку и засопел. Сообщение отредактировал Udjin - 25.4.2011, 15:44 |
|
|
25.4.2011, 15:43
Сообщение
#5077
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
хватит кривляться, скажи что-нибудь внятно,
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.4.2011, 17:18
Сообщение
#5078
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
Уважаемые знатоки, а вот меня вопрос уже замучил. Бошка трещит - так, что ношпа не спасает. И чем так страшен факт СЦР в БВ-4? Ну было, и было. ТВС-то под водой. Или лавры первопроходцев страшат ТЕПСО? Так не они первые. ... Оня явно не первые: лет 70 назад, при исследовании реакций деления, полушария делящегося материала рукой (при помощи отвертки (интструмент, а не напиток )) сдвигали вплотную. СЦР их разбрасывала и ... всё Сообщение отредактировал MrNice - 25.4.2011, 17:18 |
|
|
25.4.2011, 17:46
Сообщение
#5079
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 87 Регистрация: 17.3.2011 Из: Приморский край Пользователь №: 32 463 |
2 armadillo
На брудершафт? :-) MrNice дело глаголит. |
|
|
25.4.2011, 18:03
Сообщение
#5080
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И здесь тоже ругаются? Фукусимы вам новой явно не хватает (типун мне на язык, конечно).
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:15 |