IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 252 253 254 255 256 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Dozik
сообщение 21.4.2011, 20:15
Сообщение #5061


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(Udjin @ 21.4.2011, 3:06) *
Уважаемые, просветите болящего на предмет:

если известна концентрация радионуклидов в воде, и эта вода активно испаряется, то концентрация радионуклидов в остатках воды будет увеличиваться, или останется на прежнем уровне?
т.е. с тонной пара улетит столько-же, сколько было в тонне воды, или меньше? Или сколько? :-)

При расчетах аварийных выбросов считается, что с паром вылетает порядка 10% йода и цезиев, которые находятся в растворенном состоянии в воде. Можно прикинуть выбросы по радионуклидному составу воды ( в пар уходит примерно 2 + 4+4 т/час с блоков).

Сообщение отредактировал Dozik - 21.4.2011, 20:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 21.4.2011, 21:58
Сообщение #5062


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(aprudnev @ 20.4.2011, 23:37) *
Ущерб для здоровья и для кошелька от такого отказа был бы много выше любого потенциального выигрыша. Я бы сказал _если дозиметр показывает хотя бы 10 - 20% от разрешенного максимума_.

Сейчас в Человеке-законе по первому измеряли рыбу из Суши баров Москвы и свежепойманную во Владике. Конечно, радионуклидов не нашли. В конце сюжета показали часть интервью Онищенко. Силен мужик! Отжигает. Говорит, пускай японцы свою еду едят... а у нас своя. И что радионуклидами от суши не заразишься - только глистами. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 22.4.2011, 9:37
Сообщение #5063


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Dozik @ 21.4.2011, 22:58) *
Сейчас в Человеке-законе по первому измеряли рыбу из Суши баров Москвы и свежепойманную во Владике. Конечно, радионуклидов не нашли. В конце сюжета показали часть интервью Онищенко. Силен мужик! Отжигает. Говорит, пускай японцы свою еду едят... а у нас своя. И что радионуклидами от суши не заразишься - только глистами. rolleyes.gif

В ближайшие годы четверть - треть рыболовного флота в мире будет плавать в Тихом океане, а ВСЯ рыба будет вылавливаться в других океанах- по паспорту, естественно.


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 22.4.2011, 14:38
Сообщение #5064


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 036
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(vvz @ 22.4.2011, 12:37) *
В ближайшие годы четверть - треть рыболовного флота в мире будет плавать в Тихом океане, а ВСЯ рыба будет вылавливаться в других океанах- по паспорту, естественно.


Кстати, в родном Новосибирске уже на всех пакетах с рыбой стоит надпись "поймана в Атлантике". Даже на горбуше, которая, как известно, там не водится laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burunduk
сообщение 23.4.2011, 5:44
Сообщение #5065


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 20
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 654



Цитата(Elk @ 22.4.2011, 15:38) *
Кстати, в родном Новосибирске уже на всех пакетах с рыбой стоит надпись "поймана в Атлантике". Даже на горбуше, которая, как известно, там не водится laugh.gif


Это бизнес. Производство наклеек. В прошлый раз было "Проверено. Птичьего гриппа НЕТ!". По крайней мере, в нашей области, ни одна дохлая курица, на базаре или в магазине, без такой надписи не продавалась.

Ну а теперь вот так. После того, как первый продавец (безо всяких доп. проверок) прилепит первую наклейку, рынок просто обречён на "обнаклеивение" всех товаров. А те, кто успел отпечатать большой тираж наклеек - на фантастические прибыли. biggrin.gif

p.s. Обратите внимание, прошел месяц с первых выбросов и первой паники. Вполне характерный срок, для исполнения крупного заказа, типографией "областного уровня". cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 24.4.2011, 7:35
Сообщение #5066


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Burunduk @ 22.4.2011, 19:44) *
Это бизнес. Производство наклеек. В прошлый раз было "Проверено. Птичьего гриппа НЕТ!". По крайней мере, в нашей области, ни одна дохлая курица, на базаре или в магазине, без такой надписи не продавалась.

Ну а теперь вот так. После того, как первый продавец (безо всяких доп. проверок) прилепит первую наклейку, рынок просто обречён на "обнаклеивение" всех товаров. А те, кто успел отпечатать большой тираж наклеек - на фантастические прибыли. biggrin.gif

p.s. Обратите внимание, прошел месяц с первых выбросов и первой паники. Вполне характерный срок, для исполнения крупного заказа, типографией "областного уровня". cool.gif



Кто бы сделал такие наклейки, которые бы ощущали гамма и альфа лучи и под их действием меняли зеленый цвет на красный? Пойдут ведь на ура smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 24.4.2011, 9:53
Сообщение #5067


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



QUOTE(aprudnev @ 24.4.2011, 7:35) *
Кто бы сделал такие наклейки, которые бы ощущали гамма и альфа лучи и под их действием меняли зеленый цвет на красный? Пойдут ведь на ура smile.gif

Нет проблем сделать некие "палочки", которые бы светились в темноте под действием альфы... В принципе, можно и пленку такую сделать, это несложно, все для этого имеется... Давайте заказ, займемся smile.gif
А вот для гаммы ситуация сложнее, там без дозиметра не обойдешься...

Сообщение отредактировал Smol - 24.4.2011, 9:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmiceman
сообщение 24.4.2011, 17:16
Сообщение #5068


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 23
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 496



А давно это провинция Ибараки под цензуру попала: http://www.bousai.ne.jp/eng/index.html ?

Вроде бы там все планомерно падало…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.4.2011, 12:35
Сообщение #5069


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
отсутствие соответствия общества и атомной энергетики, или атомной энергетики и общества - как угодно, в Японии.

а где соответствует? в РФ? Где, кроме как в США, где формально капитализм и демократия, а по факту скорее наработка традиций?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 25.4.2011, 15:15
Сообщение #5070


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Уважаемые знатоки, а вот меня вопрос уже замучил.
Бошка трещит - так, что ношпа не спасает.

И чем так страшен факт СЦР в БВ-4?
Ну было, и было. ТВС-то под водой.
Или лавры первопроходцев страшат ТЕПСО? Так не они первые.
Или что?
Реактор на открытом воздухе? Так то не реактор. "Пыхнуло" и успокоилось.

Не понимает больной. Обеспокоен тем.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.4.2011, 15:25
Сообщение #5071


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



угу, цезий - он полезен для здоровья. пусть летит наружу.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 25.4.2011, 15:30
Сообщение #5072


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Цитата(armadillo @ 25.4.2011, 15:25) *
угу, цезий - он полезен для здоровья. пусть летит наружу.


А он видимо не летит сейчас?
Или СЦР - это обязательно биг-бадабум?
Ну хрустнуло, пыхнуло, но там, где-то. На дне бассейна. Нейтроны разбеглись .. обновился состав нуклидов в ванночке ..
У усе.
Или больной заблуждается и треба его в радоновую ванну?
Или СЦР - это великое таинство есть, а его аббревиатура даже в слух произнесенная - показание для процедур?

PS
Больной только с водных процедур. Над ним два метра зеленой воды ...


Сообщение отредактировал Udjin - 25.4.2011, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.4.2011, 15:34
Сообщение #5073


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



угу, там, где-то. без прочного корпуса и крышки. заодно и с дырой до пола бассейна.
СЦР - это такой непотребный обряд, при котором если правильно не предохраняться все венерические болезни вылезают из корпусов наружу.
А материалов там намного больше, чем в одной загрузке реактора.



--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smol
сообщение 25.4.2011, 15:36
Сообщение #5074


Эксперт (полимерные материалы)
**

Группа: Haunters
Сообщений: 237
Регистрация: 15.4.2011
Из: ОПБ №5 Белые Столбы
Пользователь №: 33 205



Если СЦР нет - то за полгода-год в БВ-4 все остынет (при продолжении охлаждения), а вот если она есть - то может и пару сотен тысяч лет оставаться горячим, вроде как на реакторе в Окло...

Сообщение отредактировал Smol - 25.4.2011, 15:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 25.4.2011, 15:38
Сообщение #5075


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Udjin @ 25.4.2011, 16:15) *
Уважаемые знатоки, а вот меня вопрос уже замучил.
Бошка трещит - так, что ношпа не спасает.

И чем так страшен факт СЦР в БВ-4?
Ну было, и было. ТВС-то под водой.
Или лавры первопроходцев страшат ТЕПСО? Так не они первые.
Или что?
Реактор на открытом воздухе? Так то не реактор. "Пыхнуло" и успокоилось.

Не понимает больной. Обеспокоен тем.

Не знаток, но попробую
1) Если было- а быть не должно- вопрос - чего все не понимают. ПО фото-они были на форуме- после взрыва 3 блока 4 блок был как живой, значит причина его неприятностей не соседние взрывы, а что то внутри. Что????
2) Что под водой - ТВС или смесь таблеток - никто не знает, а надо бы. выгруженный реактор 540 +новые сборки 200+ старые сборки как у всех остальных БВ штук 700-800. То есть внизу может собраться смесь из 4% урана - чистенького и рабочего топлива со всем спектром от деления. А где гарантии, что еще раз не пыхнет - рабочие сборки сварганят кориум, новые сборки добавят обогащенного урана, и новый "пых" разнесет уже совсем отработанные и чуть тепленькие 700 сборок со всеми их изотопами - например. Соль старая там еще осталась, если большая часть новой воды выкипает, то соляная корка может сохранятся и при поливе чистой водой , а под этой шубой кориум будет плавить что рядом легло. Слишком много неясностей и нет алгоритма, как считать.
Социальный аспект- как воспримет население ответственое компетентное и подкрепленное фактами утверждение что в японии после всего что было и перед сезоном поворота муссона возможна СЦР - тонн 300 урана -под слоем воды в пять метров. Думаю, радо не будет.


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 25.4.2011, 15:40
Сообщение #5076


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Больной, вам сказано - не было.
;-)

Больной листает ядреную губу Андреева, там СЦР в бассейнах описан.
Больной считает, что Японский СЦР кручее, видимо, хочет быть.
Но никак не выходит. Мелкий.
А мелкого СЦР и не видать.

Галоперидол в тумбочке у сестры ;-))

ЗЫ
Учитывая вводимую цензуру, в Японии.
Естественно в целях благих (все для блага больных).
Видимо хомячков нужно перелицевать в кроликов.
Больной благодарно засунул сушку за шеку, ткнулся носом в подушку и засопел.


Сообщение отредактировал Udjin - 25.4.2011, 15:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.4.2011, 15:43
Сообщение #5077


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



хватит кривляться, скажи что-нибудь внятно,


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrNice
сообщение 25.4.2011, 17:18
Сообщение #5078


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 443
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 425



QUOTE(Udjin @ 25.4.2011, 16:15) *
Уважаемые знатоки, а вот меня вопрос уже замучил.
Бошка трещит - так, что ношпа не спасает.

И чем так страшен факт СЦР в БВ-4?
Ну было, и было. ТВС-то под водой.
Или лавры первопроходцев страшат ТЕПСО? Так не они первые.
...


Оня явно не первые: лет 70 назад, при исследовании реакций деления, полушария делящегося материала рукой (при помощи отвертки (интструмент, а не напиток smile.gif)) сдвигали вплотную. СЦР их разбрасывала и ... всё smile.gif



Сообщение отредактировал MrNice - 25.4.2011, 17:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 25.4.2011, 17:46
Сообщение #5079


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



2 armadillo
На брудершафт?
:-)
MrNice дело глаголит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.4.2011, 18:03
Сообщение #5080


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И здесь тоже ругаются? Фукусимы вам новой явно не хватает (типун мне на язык, конечно). smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 252 253 254 255 256 > » 
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:05