IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ЯОК, Ядерно-оружейный комплекс
AtomInfo.Ru
сообщение 29.9.2011, 22:43
Сообщение #101


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 886
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.9.2011, 14:12) *
atominfo1@yandex.ru
Потом сюда выложу.


Спасибо! Выкладываю.
Фотографии взяты с форума http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35123.0.html

Донец


Абордаж

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 30.9.2011, 23:19
Сообщение #102


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(Dozik @ 15.9.2011, 21:44) *
Я не занимаюсь учетом и контролем ядерных материалов, но мне сдается, что такой финт очень сложно провернуть. Весь плутоний в ОЯТ учитывается и по нему все страны отчитываются. Нет Колобашкина под рукой, да и минимальное выгорание в нем порядка 10 тыс. Мвт*сут/т - но кажется, больше десятых кг 239-го на тонну при таком режиме не получить. Дальше - уже плутониев-паразитов добавится и т.п. Вобщем, ИМХО - геморройно это все. Но еще раз повторюсь - не моя область, не специалист и могу ошибаться.

Не надо забывать об облучение урана-238 и тория в воспроизводящих зонах японского экспериментального реактора Joyo (Experimental Fast Reactor Joyo) на протяжении ряда лет. С Монджу тоже мутная история. Количество выделенного нептуниевого концентрата на заводе в Токаи составляет по разным оценкам 350-450 кг. Так что особых проблем с наличием делящихся материалов у японцев нет.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 1.10.2011, 20:30
Сообщение #103


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



А есть вообще каие либо сведения об опытах германских или японских ученых, скажем,с расчетами имплозии? Или нейтронными инициаторами и всей сопутствующей кухней, вроде бериллия итд
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 2.10.2011, 14:36
Сообщение #104


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(Помм @ 1.10.2011, 21:30) *
А есть вообще каие либо сведения об опытах германских или японских ученых, скажем, с расчетами имплозии? Или нейтронными инициаторами и всей сопутствующей кухней, вроде бериллия итд

Есть на руках пара статей по расчетам немцами характеристик мощности боезарядов с различными делящимися материалами ( Pu-239 разного качества, Np-237) по схеме имплозии с численным моделированием процессов газодинамики с использованием линз ВВ различной термостойкости и характеристиками скоростей детонации. Могу поделиться.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 2.10.2011, 15:46
Сообщение #105


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Боюсь, что если документ не научно-популярный, то не пойму специфики и прочесть не смогу sad.gif
А что там сказано? Давно ли это было, и чем закончились расчеты? То есть "получилась" бомба на бумаге или нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 2.10.2011, 16:04
Сообщение #106


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(Помм @ 2.10.2011, 16:46) *
Боюсь, что если документ не научно-популярный, то не пойму специфики и прочесть не смогу sad.gif
А что там сказано? Давно ли это было, и чем закончились расчеты? То есть "получилась" бомба на бумаге или нет

Это две большие статьи от Dr. G. Kessler с сотаварищами (из Forschungszentrum Karlsruhe, Institute of Neutron Physics and Reactor Technology of the Karlsruhe Research Center, Karlsruhe, Germany) из профильного журнала Nuclear Engineering and Design. Их смысл в том, что даже из плутония не оружейного качества, а гораздо более худшего топливного с высоком содержанием мещающего Pu-238 при определенных технических усилиях (оптимизация схем имплозии, подбор термостойких ВВ, типа отражателя и схемы охлаждения ядра заряда) принципиально возможно создание маломощных 0.1-1.2 кТ зарядов. Ну и про нептуний как принципиально доступный при переработке ОЯТ делящийся компонент пригодный для маломощных зарядов.
Сложилось впечатление, что немцы хорошо ориентируется в обсуждаемых вопросах, поскольку ссылки на работы G. Kessler встречал в других работах часто.

ccылки
http://www.sciencedirect.com/science/artic...49308003750#fn1
http://www.sciencedirect.com/science/artic...029549309005627


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 2.10.2011, 16:21
Сообщение #107


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(VBVB @ 2.10.2011, 16:04) *
Это две большие статьи от Dr. G. Kessler с сотаварищами (из Forschungszentrum Karlsruhe, Institute of Neutron Physics and Reactor Technology of the Karlsruhe Research Center, Karlsruhe, Germany) из профильного журнала Nuclear Engineering and Design. Их смысл в том, что даже из плутония не оружейного качества, а гораздо более худшего топливного с высоком содержанием мещающего Pu-238 при определенных технических усилиях (оптимизация схем имплозии, подбор термостойких ВВ, типа отражателя и схемы охлаждения ядра заряда) принципиально возможно создание маломощных 0.1-1.2 кТ зарядов. Ну и про нептуний как принципиально доступный при переработке ОЯТ делящийся компонент пригодный для маломощных зарядов.
Сложилось впечатление, что немцы хорошо ориентируется в обсуждаемых вопросах, поскольку ссылки на работы G. Kessler встречал в других работах часто.

ccылки
http://www.sciencedirect.com/science/artic...49308003750#fn1
http://www.sciencedirect.com/science/artic...029549309005627

Спасибо! А насчет реакторного плутония, так индийские испытания 1998 года были вроде на нем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 2.10.2011, 16:29
Сообщение #108


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(Помм @ 2.10.2011, 17:21) *
Спасибо! А насчет реакторного плутония, так индийские испытания 1998 года были вроде на нем

Рекомендую книгу того же автора. Много интересных данных и цифр по обсуждаемому вопросу.
ссылка
http://www.google.ru/url?sa=t&source=w...N0Q&cad=rja


Сообщение отредактировал VBVB - 2.10.2011, 16:30


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 7.2.2012, 21:32
Сообщение #109


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



http://www.atominfo.ru/news9/i0746.htm
Вот дают чехи. Всегда знал, что страна продвинута технологически. Но не думал что в ядерных вопросах тоже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 8.2.2012, 0:40
Сообщение #110


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



"...Чешские атомщики будут привлечены к оптимизационным расчётам новых лодочных реакторов для ВМФ США."
Да уж удивился тоже. Похоже, что идеи технического аутсорсинга прочно проникли в головы американских адмиралов. Деньги то копеечные чехам выделяются. Однако, если чехам позволяется участвовать в разработке нового американского лодочного реактора, то что то тут странное есть в этом факте. Хотя у американцев с чехами уже были ранее были неафищируемые работы по кислород-иодному лазеру для ВВС США. Ну а тут и флот подсуетился...

Сообщение отредактировал VBVB - 8.2.2012, 0:51


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.2.2012, 0:21
Сообщение #111


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Довольно интересная информация, как в 1945 спецслужбы США у нас из под носа выкрали основные запасы "немецкого" урана, натасканного немцами из Бельгии, который бельгийцы сами из своей колонии в Конго натаскали.
http://www.famhist.ru/famhist/zavin/000033ea.htm
"...По сообщению нашего работника из Германии подполковника Сиденко , в г. Штассфурте на складе "Wifo" находилось с 1941-1942 годов на хранении около 1200 тонн ураната натрия, доставленного из Бельгии. В середине 1944 года со склада было отправлено обратно в Бельгию 150-200 тонн этого сырья, а остальное количество хранилось на складе "Wifo" до прихода в г. Штассфурт американских войск. 15 апреля 1945 года американская техническая комиссия организовала вывозку уранового сырья из г. Штассфурта, и в течение 5-6 дней весь уран был вывезен вместе с относящейся к нему документацией. Поскольку урановое сырьё находилось в советской зоне оккупации и вывезено американцами незаконно, было бы крайне желательно через Наркоминдел предпринять шаги к возврату этого сырья нам"
Но в итоге повезло и нашим искателям урана
"...В конце концов на складе небольшого кожевенного завода в городе Нейштадт , на границе советской и английской зон, был найден "груз, который мы так долго и упорно искали" (обнаружены бочки с окисью урана). "Наутро, - продолжает Ю.Б. Харитон, - мы связались по телефону с заместителем Л.П. Берии " тов. Завенягиным. Вначале он решил, что мы его разыгрываем. Тогда я ему вполне официально доложил: "Докладывает полковник Кикоин! Прошу направить в моё распоряжение колонну машин для перевозки ценного груза". "Машины были на месте оперативно. С помощью коменданта мы мобилизовали население, и погрузка была закончена в течение одного дня". "Сюрприз" отбыл в Берлин, а затем - военный трофей (!) - в СССР. Как сообщали И.В. Курчатов и И.К. Кикоин (справка "О состоянии и результатах научно-исследовательских работ", август 1945 года), СССР в августе 1945 уже располагал некоторым количеством трофейных ресурсов: "выявлено и вывезено из Германии (июль 1945 года) 3,5 тонны металлического урана и 300 тонн его соединений, из которых можем получить 150-200 тонн металлического урана. Розыски уранового сырья в Германии продолжаются".
Остается сказать спасибо немцам-ученым то ли за их крайнюю предусмотрительность (уран для своего атомного проекта в разных местах хранили), то ли за их безалаберность (поразбросали стратегические запасы в разных местах).

Сообщение отредактировал VBVB - 10.2.2012, 0:22


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 9.5.2012, 5:20
Сообщение #112


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



Для тех, кто помним комиссию Нанна-Лугара

только что на первичных выборах республиканской партии в Индиане вынесли Дика Лугара после 36 лет в сенате

единственный шанс у него если он решит пойти независимым кандидатом, но ему более 80 лет - скорее всего, он уйдет на пенсию

http://www.cnn.com/2012/05/08/politics/ind....html?hpt=hp_t1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 11.9.2012, 14:04
Сообщение #113


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



К вопросу о степени порядка в ядерно-оружейном комплексе США.
http://atominfo.ru/newsb/k0978.htm
В 1996 году анализ данных по наработкам плутония выявил наличие расхождений в балансе между приходом и расходом военного плутония около 2,8 тонн.
В 2012 году - "хотя баланс приходов и расходов по-прежнему не сходится, расхождения между статьями удалось несколько сократить - до 2,4 тонн. Баланс был уточнён в ходе работ по выводу из эксплуатации и повторной инвентаризации оборудования на двух американских площадках - Роки Флэтс и Ханфорд".
Выше говорится "...распалось 0,4 тонны плутония".
Т.е. методом включения мозга и вспоминания известного факта о том, что оружейный материал деградирует (преимушественный распад 240Pu) американцы нашли пропавшие 0,4 тонны плутония.
Вопрос:
Где остальные недостающие "малозначимые" 2400 кг плутония (эквивалент всего лишь 800-900 боезарядов)???

Сообщение отредактировал VBVB - 11.9.2012, 14:06


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 11.9.2012, 16:49
Сообщение #114


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



http://www.fondsk.ru/news/2012/09/09/otkaz...e-dla-nato.html
"От 10-ти до 20-ти ядерных боеголовок типа B-61 по-прежнему будут находиться на базе ВВС США вблизи Бюхеля в федеральной земле Рейнланд-Пфальц. Более того, Германия еще и взяла на себя обязательства по их модернизации".

Что здесь могут иметь в виду? Ведь для модернизации чего либо нужно знать предмет на высоком уровне
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 11.9.2012, 17:49
Сообщение #115


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Помм @ 11.9.2012, 17:49) *
http://www.fondsk.ru/news/2012/09/09/otkaz...e-dla-nato.html
"От 10-ти до 20-ти ядерных боеголовок типа B-61 по-прежнему будут находиться на базе ВВС США вблизи Бюхеля в федеральной земле Рейнланд-Пфальц. Более того, Германия еще и взяла на себя обязательства по их модернизации".

Что здесь могут иметь в виду? Ведь для модернизации чего либо нужно знать предмет на высоком уровне

Попадалась информация, что немецкие фирмы уже некоторое время являются субконтрактером поставщика боеголовок БРПЛ М45 для французского ВМФ. Французы ставили свою электронику, плутонивое ядро, и термоядерное горючее. Корпус, обкладки и нейтронный инициатор - немецкие. Также были сведения, что немцы имели допуск к информации по разработке БРПЛ М51.
Модернизировать B-61 немцам вполне по силам. Сделают новый бетонобойный корпус, смонтируют полученное от американцев новое очищенное плутониевое ядро, заменят электронику, поменяют режимы мощности боезаряда. И все готово - вот и новая модификация B-61.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 11.9.2012, 18:23
Сообщение #116


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(VBVB @ 11.9.2012, 17:49) *
Попадалась информация, что немецкие фирмы уже некоторое время являются субконтрактером поставщика боеголовок БРПЛ М45 для французского ВМФ. Французы ставили свою электронику, плутонивое ядро, и термоядерное горючее. Корпус, обкладки и нейтронный инициатор - немецкие. Также были сведения, что немцы имели допуск к информации по разработке БРПЛ М51.

Интересно. А для чего это надо французам? Ведь все таки святая святых обороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.9.2012, 18:54
Сообщение #117


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 886
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про плутоний.

Неплохо знаю человека, занимавшегося аналогичной работой (подсчётами) с нашей стороны. До того, как такую утилизацию провели в 90-ых, балансы не сходились намного больше.

Возможно, это прозвучит удивительно, но строгой бухгалтерии не вели ни СССР, ни США. Особенно в первые годы. Как-то не заморачивались ядерным терроризмом, другие вопросы были на повестке дня.

И городская легенда в тему. У директоров советских предприятий, по рассказам, были собственные плутониевые стабфонды. Производство плутония - процесс стохастический. smile.gif А Госплан всяческую метафизику не признавал. Поэтому, дабы не лишать людей премии, в неудачные отчётные периоды недостача покрывалась из неучтённых излишков на предприятии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 18.9.2012, 16:35
Сообщение #118


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Помм @ 11.9.2012, 17:49) *
http://www.fondsk.ru/news/2012/09/09/otkaz...e-dla-nato.html
"От 10-ти до 20-ти ядерных боеголовок типа B-61 по-прежнему будут находиться на базе ВВС США вблизи Бюхеля в федеральной земле Рейнланд-Пфальц. Более того, Германия еще и взяла на себя обязательства по их модернизации".

to Помм
Имеющиеся у немцев ядерные бомбы B-61 Mod.10 являются переделками ЯБЧ W-85 со снятых по договоренности с СССР в 1988-1991 баллистических ракет средней дальности Першинг-2. К переделке W-55 в авиабомбу имел отношение концерн "Диль БГТ Дефенс". По-видимому и сейчас он займется очередной модернизацией B-61 с привлечением фирмы "Юнхганс Файнверктекник", которая является крупнейшим в Европе производителем и продвинутым разработчикам взрывателей ракетно-бомбового оружия.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 20.9.2012, 2:34
Сообщение #119


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Помм @ 11.9.2012, 17:49) *
"От 10-ти до 20-ти ядерных боеголовок типа B-61 по-прежнему будут находиться на базе ВВС США вблизи Бюхеля в федеральной земле Рейнланд-Пфальц. Более того, Германия еще и взяла на себя обязательства по их модернизации".

Что здесь могут иметь в виду? Ведь для модернизации чего либо нужно знать предмет на высоком уровне

Авиационные термоядерные бомбы типа В61 (модификации 4, 7, 10 и 11) в настоящее время являются единственным типом тактических ЯБП, развернутым за пределами национальной территории США в рамках союзных договоренностей в общей системе "ядерного зонтика" НАТО.
Бомбы B-61 с бинарным термоядерным зарядом на основе плутония и дейтерида лития имеют пять диапазонов переключения мощности и тротиловые эквиваленты от 0,3 до 170 кт для старых версий и от 1 кт до 350 кт для B-61 Mod.11. Основная особенность бомбы В61 - высокая точность бомбометания и возможность сброса на сверхзвуковой скорости (до 1,4 М) на предельно малых высотах (50 м и ниже). Бомба имеет длину 3,58 м, диаметр около 33 см и вес примерно 340-350 кг (может варьироваться в зависимости от модификации, например, вес усиленной бетоннобойной В61-11 для уничтожения бункеров около 540 кг).
Система автоматики бомб В61-7 и В61-11 обеспечивает 5 вариантов срабатывания (2 варианта воздушного взрыва и 3 варианта контактного), в том числе наземный взрыв с временной задержкой (на 31 и 81 секунду) для уничтожения бункеров и ШПУ МБР.
Считается, что примерно 180-190 свободнопадающих термоядерных бомб В61 постоянно содержатся на авиабазах в европейских странах НАТО. Конкретно в Великобритании, ФРГ, Нидерландах, Бельгии, Италии и Турции и предназначены для применения тактической авиацией как США (самолеты F-15Е, F-16С/D), так и союзников по НАТО (бомбардировщики "Торнадо" и истребители-бомбардировщики F-16 различных модификаций). Около 110 бомб B61 размещены на британской авиабазе Лэйнкенхит специально как запас для тактических истребителей F-15E ВВС США.
Судя по всему у немцев старые версии В61 (все таки не B61-10, а гораздо более ранние модели) достигшие предельного возраста плутониевого ядра в 35-40 лет и которые не имеют мер обеспечения безопасности и защищенности от несанкционированных действий. Т.е. не имеют модулей применение командных систем вывода из строя (Command Disable System - CDS) и устройств предохранения от несанкционированного применения (Permissive Action Link - PAL).
Также указывалось, что аналоговый интерфейс программирования мощности и режима взрыва старых версий бомб типа В61 не позволяет нормально использовать эти бомбы новыми немецкими истребителями-бомбардировщиками "Тайфун" с цифровым интерфейсом БРЭО. Кроме того желательно повысить бетонопробиваемость старых версий B-61.
По-видимому, путем модернизации такой малополезной вещи для немцев как В61 их пытаются удержать в русле движения НАТО. Немцы давно уже пытаются избавиться от запасов американского тактического ЯО, но как видим это им не удается.
Технически модернизация B61 для немцев не составит больших усилий, поскольку американцы помогут информацией и передачей соответствующих электронных модулей.



--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.10.2012, 1:58
Сообщение #120


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Печальна судьба американского запаса наработанного урана-233.
Вот наиболее загрязненная ураном-232 часть его вообще не нужной оказалась.
http://www.atominfo.ru/newsc/l0216.htm
"...Доклад Альвареза критикует решение министерства захоронить часть американских запасов 233U на полигоне Невада напрямую, без разбавления.
Речь идёт о старых запасах реакторного топлива, высокообогащённого по делящимся изотопам. При общей массе по урану подлежащей захоронению партии 1042 кг, масса 235U составляет 796 кг, а 233U - 101 кг.
Прямое захоронение такого материала на ядерном полигоне в Неваде противоречит стандартам физической безопасности (security), полагает эксперт..."

По сути под землю отправится 1660 кг ВОУ из которого можно было создать 4 лодочных реакторных зоны, или сделать 39 тонн неплохого топлива для PWR, эквивалентного 4% по урану-235 топливу. Грубая стоимость этого количества делящегося материала около 40-45 млн $.
Ну совсем не рационально как-то...

Сообщение отредактировал VBVB - 19.10.2012, 2:15


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 10:40