АЭС для "чайников" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС для "чайников" |
3.5.2012, 21:39
Сообщение
#261
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Нет, конечно. Всего лишь взял высокое обогащение, близкое к пределу, и посмотрел для такого состава K-беск. Такой ВВЭР я смотрел на АЛЬБОМе для одного украинского блока Много веселился. Есть известный KWU-Аргентина проект Atucha 1/2 Atucha 1 entered commercial operation in 1974. It has a pressure vessel, unlike any other extant heavy water reactor, and it now uses slightly enriched (0.85%) uranium fuel Всегда было интересно посмотреть, что у него там внутре... |
|
|
3.5.2012, 21:46
Сообщение
#262
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
И ещё. Харьковский "ТурбоАтом" ещё что-то производит для наших нужд? Встречный вопрос - а он ("ТурбоАтом") способен что-то производить для наших нужд? Способен ли Харьков предложить турбину для ВВЭР-1200? Т.е. у меня валяется где-то брошурка, где они заявляют, что есть некий проект тихоходки K-1200/xxx, который может сопрягаться с 1200м, но насколько все это реально? |
|
|
3.5.2012, 23:18
Сообщение
#263
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Турбоатом,он конечно способен.
Но ,для этого "машина" должна пройти все "стадии рождения". Часть -она прошла .Достаточно ли этого? У КБ Косяка было очень много ,действительно интересных наработок.Некоторые из них были воплощены в "железе".Некоторые ,послужили "почвой" для дальнейших разработок. Стесняюсь сказать ,в свое время (лет 30 назад) ,"слямзил" в КБ интересные отчеты ,по разработкам ,-на которых можно жить сегодня и завтра ,из за качественного подхода к делу (вплоть до разработанных технологических пооперационных карт). Конечно ,теперь это просто бумага,но идеи и потенциал очень серъезные. Даже ,после того ,что за это время большая часть бумаг не сохранилась-наработки и подход к делу "здоровские". |
|
|
4.5.2012, 8:31
Сообщение
#264
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
судя по всему, максимум для Турбоатома - это 1070 МВт (Ростов-3 и 4).
|
|
|
5.5.2012, 14:47
Сообщение
#265
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 18.4.2012 Из: МИФИ Пользователь №: 33 603 |
Вопрос от "чайника":
почему в контуре РБМК отсутствует ПВД? |
|
|
5.5.2012, 17:38
Сообщение
#266
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
5.5.2012, 22:59
Сообщение
#267
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
|
|
|
6.5.2012, 2:21
Сообщение
#268
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 18.4.2012 Из: МИФИ Пользователь №: 33 603 |
|
|
|
9.5.2012, 19:06
Сообщение
#269
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Может быть не верно выразился. Вообще, в тепловой схеме одноконтурной станции, в отличии от станций с ВВЭР, ПВД не обнаруживаю. Из-за чего? Из-за специфики тепло-гидравлики активной зоны и пагубном влиянии её на размножающие свойства канального кипящего реактора. Так уж устроен съём тепла в РБМК, что ему необходимо обеспечить кратность циркуляции не менее 7 и заданное значение недогрева воды на входе в АЗ. Отсюда проистекает наличие предельной температуры пит. воды. Оно, конечно, по-больше, чем те 165 градусов, что выходят из деаэратора 6 ата, но деаэратор обеспечивает постоянство этой температуры, что для РБМК довольно критично. А был бы ПВД - температуры пит. воды гуляла бы вместе с нагрузкой. А у РБМК такая обратная связь будет строго положительной. У чуда враждебной техники - BWRов, ПВД, кстати, имеются. У них нет положительной обратной связи на нейтронную мощность. Но, что характерно, температура пит. воды, тем не менее, ниже, чем у ВВЭРов - применрно 215 градусов против 230. Потому как BWRам тоже нужен недогрев - гидравлика кипящей зоны, это, брат, дело такое. |
|
|
9.5.2012, 19:09
Сообщение
#270
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Я не слишком путано изложил? Если что, извиняйте - праздник, всё-таки.
|
|
|
9.5.2012, 21:16
Сообщение
#271
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 18.4.2012 Из: МИФИ Пользователь №: 33 603 |
Из-за специфики тепло-гидравлики активной зоны и пагубном влиянии её на размножающие свойства канального кипящего реактора. Так уж устроен съём тепла в РБМК, что ему необходимо обеспечить кратность циркуляции не менее 7 и заданное значение недогрева воды на входе в АЗ. Спасибо, уяснил. Только вот ещё один вопрос, на счет кратности циркуляции. Лежит тут передо мной литературка одна, внутривузовского издания, и там, хоть убейте, утверждается, что Кц у РБМК тысячника - 5. Кто не прав? |
|
|
9.5.2012, 22:08
Сообщение
#272
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Студентъ, тот РБМК, у кторого Кц=5 - это не тысяник. Это полуторатысячник.
|
|
|
16.5.2012, 8:50
Сообщение
#273
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
а какие были предложения по натрий-свинцу? в каком случае он перестает гореть?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
18.6.2012, 23:44
Сообщение
#274
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Виртуальное путешествие по Балаковской АЭС.
Очень интересно и познавательно. Надеюсь наши не подкачают http://www.atominfo.ru/newsb/k0200.htm |
|
|
14.8.2012, 22:22
Сообщение
#275
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 2 Регистрация: 28.2.2012 Пользователь №: 33 571 |
Только увидел ваше сообщение. Как успехи и нужно ли что-нибудь советовать? Для "чайников" - у меня есть пособие с Игналинской АЭС "Защита от радиации". Весит 25 Мбайт. Чем не нравятся методички для студентов? Наверно проще вам сформулировать, зачем вам это нужно - будет проще посоветовать литературу. Методички не подходят, так как применить их на практике не получается. Задачка одновременно очень простая и очень сложная: Есть устройство, собранное с использованием множества иностранных элементов, данных на сколько оно стойкое нет. Требуется - определить его наиболее нежные элементы и защитить их от спец воздействия, если оно (устройство) подъезжает на некоторое расстояние от источника. Ну и решить еще множество сопутствующих проблем, например можно ли будет его потом обслуживать, без риска для здоровья. Задача не то что бы стоит (тогда бы специалистов привлекли), а периодически, в период весеннего обострения , всплывает в виде гениальной идеи у начальства. Так что хотелось бы понять как в принципе организуется и рассчитывается защита, а потом попробовать прикинуть на коленке, что получается в данном конкретном случае и есть ли смысл начинать серьезную проработку. PS. Глупый вопрос – если пластины защиты поставить в шахматном порядке, так что бы на просвет они перекрывали нежную электронику, будет ли она работать? Или вокруг нее необходимо организовывать капсулу? Нейтроны вылетая из источника движутся всегда прямолинейно и потом затормаживаются, или они могут переотражаться? |
|
|
17.8.2012, 0:24
Сообщение
#276
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Народ. Тут был вопрос, почему борные стержни не выгорают. Приводились всякие расчеты с плотностью нейтронного потока и т.д. Я предлагаю зайти с другого бока.
В реакторе ВВЭР-1000 выгорает примерно 3 кг урана в день, или порядка тонны в год. Это примерно 4000 моль урана. На каждое ядро выделяется 2.5 нейтрона, из которых 1 тратится на следующее деление, около 0.5-0.7 поглощается ураном 238. Еще часть поглощается ядами и шлаками, часть - водой. На счет бора остается вряд ли больше 0.5 нейтронов. Итого 2000 моль нейтронов поглощается бором. Это 20 кг бора. С учетом того, что нейтроны хорошо поглощает только бор-10, которого 20%, получается 100 кг. Причем, думаю, большая часть приходится на борную кислоту в воде (а ее там несколько кг на тонну - а на весь первый контур несколько тонн). Так что, на долю стержней приходится вообще несколько десятков кг в год. Много это или мало? Учитывая, что каждый стержень в ВВЭР-1000 весит 18 кг (данные из википедии) а стержней больше тысячи - это ничтожно мало. |
|
|
17.8.2012, 10:51
Сообщение
#277
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Учитывая, что каждый стержень в ВВЭР-1000 весит 18 кг (данные из википедии) а стержней больше тысячи - это ничтожно мало. Стержней действительно 1098, но собраны они в пучки по 18 штук и уже эти пучки принято называть ПС СУЗ (поглощающие стержни СУЗ). Их в реакторе 61. Кроме того, в википедии не сказано что они состоят из чистого бора. Но даже бор, который всё же там есть, выгорает слабо потому как почти все они нажодятся на КВВ (концевых выключателях верха) или как ещё говорят на "крышках верха". -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
17.8.2012, 17:35
Сообщение
#278
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
18.8.2012, 2:43
Сообщение
#279
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 621 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 802 |
|
|
|
21.9.2012, 17:20
Сообщение
#280
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 7:15 |