Ленинградская АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ленинградская АЭС |
27.10.2012, 10:18
Сообщение
#101
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А не проще ли - на крышу ЗРК поставить? Dozik, проще. И на мой взгляд, именно так и надо поступать. За физзащиту должны отвечать войска. А то получается так - мы наваливаем кучу бетона и др., чтобы защитить реактор от внешнего враждебного воздействия. А потом всё равно ставим вокруг АЭС армию, потому что понимаем - одним бетоном от террористов не спастись. |
|
|
27.10.2012, 14:11
Сообщение
#102
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 674 |
И это не единственный вид террористов. Не менее опасны террористы-проектировщики, умышленно допускающие ошибки при разработке техники и террористы-руководители, умышленно назначающие на должности инженеров некомпетентных людей.
|
|
|
27.10.2012, 15:30
Сообщение
#103
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
И это не единственный вид террористов. Не менее опасны террористы-проектировщики, умышленно допускающие ошибки при разработке техники и террористы-руководители, умышленно назначающие на должности инженеров некомпетентных людей. Проекты оцениваются допущенной профессиональной средой. А она есть. К тому же, сроки исполнения такого рода терактов, слишком неопределенны. Все это касается и некомпетентных инженеров. Вы персонал блока подразумевали? Вот, что делать с руководителями, понятно. |
|
|
27.10.2012, 16:28
Сообщение
#104
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 674 |
Цитата Вы персонал блока подразумевали? Нет, я подразумевал проектные институты и регулирующие органы, которые могут быть поражены жаждой наживы под влиянием менеджеров. Что то вроде "а давайте потенциальному врагу специально построим дамбу пониже, придет цунами и будет им кузькина мать". А несогласных с этим уволим или переведем на другую работу.
|
|
|
28.10.2012, 23:56
Сообщение
#105
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
QUOTE(asv363) Нелогично и бездоказательно. В чём именно-то? QUOTE Однако вывод - правильный. И превратить Курск-5 из пособия, в работающий блок Подразумевались все 10 блоков, которые МА ГАТЭ числит строящимися за Россией. Если строить по 1000 МВт в год, в следующие 20 лет новые блоки будут лишь замещать выбывающие. Только с этой точки зрения он лишним не будет. Предлагаете эксплуатировать в следующем поколении Курск-5 единственным в своём классе? |
|
|
29.10.2012, 3:47
Сообщение
#106
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В чём именно-то? Подразумевались все 10 блоков, которые МА ГАТЭ числит строящимися за Россией. Если строить по 1000 МВт в год, в следующие 20 лет новые блоки будут лишь замещать выбывающие. Только с этой точки зрения он лишним не будет. Предлагаете эксплуатировать в следующем поколении Курск-5 единственным в своём классе? В директивности решений ЦК КПСС, которые не основывались ни на конкретных материалах, из неглупых институтов, кои Вы постоянно в разных темах поминаете. Ваша позиция то за СССР, то за Россию. В невозможности изготовить корпус РУ. И зачем он нужен был тогда, высокий КВ на тонну/в сутки. По физике, посмотрю истинность Ваших заявлений, завтра. Курск-5 станция стажировки молодежи, для старых блоков, и выработка э/э стране. Да, по количеству РАО, с Dozikом, согласен. Если, сочтет нужным, уважаемый AtomInfo.ru. Это пункт 1-а |
|
|
29.10.2012, 12:32
Сообщение
#107
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 674 |
Цитата Предлагаете эксплуатировать в следующем поколении Курск-5 единственным в своём классе? А где получать радиационно стойкий кремний, медицинские изотопы, облучать разные образцы?
|
|
|
29.10.2012, 14:32
Сообщение
#108
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
А где получать радиационно стойкий кремний, медицинские изотопы, облучать разные образцы? все перечисленное вами - это, пускай и очень приятное, но все же дополнение к основной миссии РБМК, как энергетического реактора. выполнять перечисленные функции должны ИР, парк которых вполне можно модернизировать/обновить до вывода из эксплуатации последнего РБМК на Смоленской АЭС. п.с. оговорюсь, что сам я являюсь сторонником ввода в эксплуатацию 5 блока Курской АЭС, но, прежде всего, из-за того, чтобы уже вложенные в него колоссальные средства не пропали даром (итак слишком большое число "атомных" заделов пошло коту под хвост в 90-е годы, та же Крымская АЭС, например...) |
|
|
29.10.2012, 15:21
Сообщение
#109
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
все перечисленное вами - это, пускай и очень приятное, но все же дополнение к основной миссии РБМК, как энергетического реактора. выполнять перечисленные функции должны ИР, парк которых вполне можно модернизировать/обновить до вывода из эксплуатации последнего РБМК на Смоленской АЭС. Нужно признавать, что РБМК создавался по своей сути в качестве "мобилизационного реактора" в СССР. И после всех прошедших после Чернобыля модернизаций, далеко не экономичен по потреблению урана. С ОЯТ его тоже проблем выше крыши имеется, а еще больше предвидится в ближайшем будущем. Если сейчас с состарившимися РБМК действительно такие острые проблемы с графитом имеются, то может стоит подумать об их постепеннном выводе из эксплуатации, а не реанимации ? Вообще не очень ясно к чему "попил графитовой кладки" приведет. Мутное дело без каких-либо особых экономических перспектив, по сравнению с полезным отжигом старых ВВЭРных корпусов. Уж построить замещающие мощности ЛАЭС в виде газовых ТЭЦ государство наше все таки способно. Ну а через десяток лет может и СВБР дозреет в качестве средства реновации РБМКашных мощностей. Ну а со строительством исследовательских реакторов ситуация у нас не есть хорошая. Хотя для большинства росатомовских ЗАТО новые ИР (наработчики медицинских и технических изотопов/облучатели материалов) с вариантами выработки тепла и электроэнергии были бы очень полезны. п.с. оговорюсь, что сам я являюсь сторонником ввода в эксплуатацию 5 блока Курской АЭС, но, прежде всего, из-за того, чтобы уже вложенные в него колоссальные средства не пропали даром... По логике и чести, также думается 5 блок Курской АЭС все таки достроить бы надо было, но тут политес постфукусимский, сами понимаете. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
29.10.2012, 15:58
Сообщение
#110
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
|
|
|
29.10.2012, 16:01
Сообщение
#111
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По логике и чести, также думается 5 блок Курской АЭС все таки достроить бы надо было, но тут политес постфукусимский, сами понимаете. В общем и целом, я за пятый блок. В основном, по соображениям, что не мы это направление (РБМК) создавали, не нам его и закрывать. Один блок страна вполне потянет. А дальше уже будет видно, отыщет себе РБМК новое место под солнцем или умрет со временем естественной смертью. Но! Возня с ценой курских блоков (что пятого, что замещения с ВВЭР-ТОИ) мне не очень нравится. Не вникал, но слышал краем уха всякие неприятные комментарии на сей счёт. Поэтому строить Курск-5 надо. Но сначала хотелось бы, чтобы ФСБ сказала, что там всё чисто. Как-то так. |
|
|
29.10.2012, 16:10
Сообщение
#112
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 21 Регистрация: 29.7.2010 Пользователь №: 20 442 |
Поэтому строить Курск-5 надо. [/quote]
А если подумать... лет на 30 вперед, не беря в учет текущий аврал с вводом новых блоков? |
|
|
29.10.2012, 18:26
Сообщение
#113
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Уж построить замещающие мощности ЛАЭС в виде газовых ТЭЦ государство наше все таки способно. Ну а через десяток лет может и СВБР дозреет в качестве средства реновации РБМКашных мощностей. Замещающие мощности уже строят - и уверяю вас, не "газовые ТЭЦ". Торг шел о том, кому финансировать модернизацию Сосновоборской городской котельной (которая уже много лет работала "на подхвате"), поскольку бойлерная, от которой, в основном, обогревался город, работала, по большей части, от 1 и 2 блоков ЛАЭС, а 3 и 4-й обогревали "промзону". Ну а местные власти, как всегда, в расслабленном состоянии... А когда очнулись - им срочно потребовался чуть ли не миллиард рублей... Я так понимаю, что "осетра урезали" в 5-6 раз... |
|
|
5.11.2012, 10:11
Сообщение
#114
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я так понимаю, что "осетра урезали" в 5-6 раз... Где-то так, да. http://atominfo.ru/newsc/l0555.htm P.S. Не, один ноль потерялся. В 50-60 раз |
|
|
5.11.2012, 11:29
Сообщение
#115
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Вот. Отличные новости, позитивные, спасибо. |
|
|
13.11.2012, 11:14
Сообщение
#116
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
ОАО «НИКИМТ-Атомстрой» завершил испытания оборудования для восстановления графитовой кладки на ЛАЭС
http://www.atomic-energy.ru/news/2012/11/07/37055 |
|
|
13.12.2012, 17:47
Сообщение
#117
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Обзор ситуации с графитом на ЛАЭС:
http://energyfuture.ru/ochen-krutoj-obzor-...-pitercam-valit -------------------- |
|
|
14.12.2012, 12:24
Сообщение
#118
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Обзор ситуации с графитом на ЛАЭС: http://energyfuture.ru/ochen-krutoj-obzor-...-pitercam-valit Извините, а вы случаем не из Эстонии? Июньский материал постить в декабре? |
|
|
7.1.2013, 1:28
Сообщение
#119
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
Главным стратегическим направлением развития отрасли вовремя признано разруливание ситуации с исчерпанием ресурса 11 РБМК. Необходимо сделать плавный переход на замещающие мощности так, чтобы не произошли ни дефицит электричества, ни массовая безработица ценных специалистов. Доступные меры: * перевод РБМК на 80% мощности, или даже на минимальный режим когда они ещё сохраняют работоспособность /50%/; * придать приоритет строительству замещающих мощностей Ленинградской, Курской и Смоленской АЭС; * снизить приоритетность поставок комплектующих на другие стройки, даже заморозить некоторые из них; * на военных реакторах богатый опыт сверления графитовой кладки. Возможно, ресурс РБМК удастся продлить таким способом. Обзор событий 2012 года в российском атоме http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=283928 Графит "пошел по швам" В 2007 году Кириенко поставил атомщикам цель - строить в России по два блока АЭС в год, начиная с 2012 года. После экономического кризиса сроки скорректировались на 2016 год. Однако события текущего года могут вновь существенно повлиять на амбициозные планы. Хотя "Росатом" нашел компромисс - в прошлом году действительно состоялось два пуска, правда, один из них - в Иране. В то же время год был "прорывным" - отрасль судачила о "реинкарнации Адамова" - бывшего министра атомной энергетики, ранее осужденного за мошенничество. Евгений Адамов уже несколько лет является научным руководителем НИКИЭТа, а также руководит проектом "Прорыв", старт которому был дан в этом году. Для его реализации решено построить экспериментальный комплекс по замыканию ЯТЦ с реактором БРЕСТ-300 в Северске (Томская область). Для создания технологии замкнутого ЯТЦ рассматривались две конкурирующих реакторных технологии - БРЕСТ со свинцовым теплоносителем и БН - с натриевым, имеющие своих приверженцев и идеологов. Однако о полном приоритете свинцовой технологии пока говорить рано. Но "прорыв" в атомной отрасли был омрачен проблемами на реакторах типа РБМК. Изменение геометрии графитовой кладки (в этих реакторах в качестве замедлителя используется графит) началось "раньше прогнозируемого". В мае был остановлен самый старый блок РБМК - 1-й блок Ленинградской АЭС (ЛАЭС), он будет либо запущен, либо досрочно выведен осенью следующего года, говорил ранее Александр Локшин. До этого он полгода работал на 80% мощности. Сейчас 2-й блок работает на 80% мощности, а весной следующего года будет выведен в ремонт для решения аналогичной проблемы. Первые два блока Курской АЭС - чуть помладше ленинградских - в следующем году также будут работать на 80%. По этой причине "Росэнергоатом" ожидает снижение выработки в 2013 году до уровня 2009 года, на 4%. Проблемы на блоках РБМК чреваты пересмотром "дорожной карты" строительства АЭС. "Росатом" уже решил отложить строительство Нижегородской станции и дать приоритет замещающим мощностям ЛАЭС (стройка сильно выбилась из графика) и Курской АЭС (сооружение еще не началось). Однако окончательная корректировка будет готова в следующем году. Как пояснил "Интерфаксу" Евгений Адамов (НИКИЭТ разрабатывал проект РБМК), никаких "возникших" проблем на РБМК нет; "то, что сейчас кому-то кажется "возникшим", было известно достаточно давно". Технологию с использованием графита первыми стали использовать США, Англия, Франция. В РФ многие годы наблюдали за поведением графита на промышленных уран-графитовых реакторах (ПУГРы), где также были проблемы с графитом, но реакторы, спроектированные изначально на 5 лет, проработали в результате 40. В начале 1990-х на РБМК проходила процедура замены каналов, и тогда уже возникала проблема с формоизменением графита, в некоторых случаях производилось восстановление диаметра каналов. В целом Адамов считает, что на блоках РБМК (в частности, на первых блоках ЛАЭС) - "нормальная рабочая ситуация". По его словам, к осенне-зимнему периоду следующего года можно будет понять, на каких режимах можно вести эксплуатацию блоков. Евгений Адамов не видит необходимости в их досрочном выводе. "Если бы сегодня была готова 2-я очередь (замещающая - ИФ), можно было бы принимать решение о досрочном выводе. Но если вы можете гарантированно безопасно эксплуатировать эти блоки - зачем от них отказываться?", - считает он. По словам Адамова, для безопасной эксплуатации таких блоков даже необязательно снижать их мощность. Можно сократить мощность, чтобы снизить температуру кладки, а можно добавить больше гелия в азотно-гелиевую смесь (с ее помощью контролируется состояние технологических каналов; прокачивается через реакторное пространство по зазорам между графитовыми колоннами и каналами), так как он более теплопроводный. Остановка одного блока на ЛАЭС энергосистема Северо-Запада сильно не ощутила, учитывая сокращение экспорта РФ электроэнергии в Финляндию. Разве что Сосновому Бору (город при станции) пришлось искать альтернативные источники тепла, так как АЭС обеспечивает город теплоэнергией. Что будет дальше, пока специалисты не выработали четкий план решения проблемы с графитом, загадывать рано. Сообщение отредактировал KTN - 7.1.2013, 1:30 |
|
|
4.3.2013, 4:25
Сообщение
#120
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
ЛАЭС-2 для Соснового Бора Группа по связям с общественностью ОАО СПбАЭП, ОПУБЛИКОВАНО 02.03.2013 В рамках разработки проекта "ЛАЭС-2" генеральным проектировщиком станции - ОАО "СПбАЭП" выпускается документация по ряду инфраструктурных проектов, важных для развития города Сосновый Бор. В настоящее время разрабатывается проектная документация по комплексному проекту системы централизованного водоснабжения Соснового Бора и Ленинградской АЭС-2 из защищенного подземного источника в районе поселка Карстолово Волосовского района Ленинградской области. Выпущена большая часть документации для начала сооружения объездной автодороги A121 вокруг промышленной зоны с учетом строительства путепровода. Помимо этого, параллельно со строительством энергоблоков, генеральному проектировщику поручено решение проектных вопросов по модернизации системы теплоснабжения жилищно-коммунальной сферы и промышленных предприятий города Сосновый Бор, Ленинградской АЭС и Ленинградской АЭС-2. После получения исходных данных от городских объектов-потребителей тепла будет сформировано единое техническое задание на выполнение работ по проекту. К сентябрю 2013 года СПбАЭП завершит выпуск рабочей документации по первому комплексу ЛАЭС-2. Всего в состав первого пускового комплекта входят более 100 зданий и сооружений, наиболее значимыми из которых являются здание реактора, здание турбины, две башенные испарительные градирни и т.д. http://www.atominfo.ru/newsd/k0635.htm Сообщение отредактировал asv363 - 4.3.2013, 4:26 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 23:48 |