Сначала поп-корн, а потом всё постирать нафиг и раздать жёлтые катрочки за злостный офтоп.

Зачем? Пускай будут... весело же.

что-то мне подсказывает, что к этому вопросу мы еще вернемся

Пока модератор еще ушел за поп-корном.
Рассмотрим 1 случай.Частный.Проведение гидравлических испытаний.В этом случае ПГ и паропровод заполнены водой "под завязку".Давление (как и заполнение) производят насосом.И тогда действительно давление в ПГ ,после заполнения, целиком и полностью зависит от давления на напоре насоса (ну и плотности системы).
При работе на мощности картина другая.Задача питательного насоса обеспечить расход равный паропроизводительности(пропорционален мощности)ПГ ,которая в свою очередь должна быть равна количеству отводимого пара.Тогда уровень и давление будут поддерживаться в нужных границах.
Возвращаясь к Вашему вопросу.Про кипение .Легко.Например выведите защиты и блокировки на управление узлом питания ,отключение ГЦН и т.д.И прекратите отбор пара из данного ПГ (например "посадите" БЗОК-быстродействующий запорный отсечной клапан).Давление лихо побежит вверх.Если ,еще Вы вывели из работы БРУ-А ,не дав ему вступить в работу и сбрасывать Р пара при 73 кгс\см2,то расти будет до следующей "остановки"-открытия ПК ПГ -около 84-86 кгс\см2.Если же Вы вывели из работы еще и ПК ПГ...Наверное стоит все же сказать ,что скорость роста будет опять же пропорциональна мощности ,а следовательно паропроизводительности.
При номинальной мощности расход питательной воды на 1 ПГ около 1400 т\ч.Представьте.1400 т с Т около 220 С при Р около 62 кг превращается в пар с Т около 280 С?Во сколько раз увеличится в объеме 1 кг воды при превращении в пар?
И другой случай.Есть еще аварийные питательные насосы-АПЭН.Давление на напоре у них около 100 кгс\см2.Но,использование их при переходных режимах требует особой осторожности.Дело в том ,что Тпитат.в. от АПЭН всего 20-40 С.И "резкая" подпитка от них большим расходом может "провалить" Р в ПГ до срабатывания разрывных защит.Хотя казалось бы давление большое ,давление в ПГ при подпитке наоборот колом идет вниз.

Все здесь безусловно интересно.
О про ВВЭР-ТОИ в какой теме почитать можно?

Приветствую!

Это мы разминаемся пока. Не обращайте внимания

P.S. Между прочим, по ВАБ в Подольске в мае пленарный доклад будет.

Приветствую!
Я в курсе, читаю почти всё, о чем здесь оповещаете .

Даже, если не выберусь в Подольск, доклад все равно достану .
Хотя, не думаю, что там будет что-то сногшибательное. Впрочем как и в ВВЭР-ТОИ

Нам тексты должны дать как инф.спонсору. Докладчик хоть и из МАГАТЭ, но вроде бывший подольский. Возможно, даже договоримся с организаторами о публикации доклада у нас.

Подольско-московский НТЦ ЯРБ.

Случай номер 1 даже не рассматривается. Смешно...
Вывести защиты? Ну чтож вольному воля. Это тоже не рассматривается. И при чем здесь расходы и характеристики насосов? В вашем сообщении нет аргументации, множество данных не есть аргумент. К сожелению это болезнь сегодняшних "специалистов". Ценность вашей информации представленной здесь для аргументации равна нулю. Просьба внимательно прочитать, что я написал выше. Удачи в обучении...

Сообщение отредактировал Nucon - 19.2.2013, 0:16

Скажите ,какой объем займет "выпаренный" 1 кг воды?Как это повлияет на давление?

Любой! Вот у меня чайник кипит... какой объем займет литр воды из кипящего чайника? Потрудитесь/научитесь правильно формулировать вопросы. Не поздно?

Сообщение отредактировал Nucon - 19.2.2013, 0:28

Ваш опыт работы с реакторами подводных лодок при создании конвертеров SCWR очень кстати окажется.
Когда США оставят докритическому проекту AP-1000 экспортную нишу и начнут делать то что в РФ именуют "Супер-ВВЭР", подключайтесь к этому делу по мере возможности. Может, заодно и кого из нас подключите

Попробую сформулировать причины различий между ВВЭР и корабельной спецификой.
ВВЭР-1000 имеет как известно рабочее давление 160 атмосфер: соответствует кипению воды при 347 цельсия, запас до кипения оставлен 40 градусов. Плотность воды при 306 цельсия 700 кг/м3, плотность насыщенного пара для 160 атмосфер 107 кг/м3.

Корабельные реакторы советских АПЛ с самого начала, в целях повышения рабочей глубины АПЛ /реализованной впервые на АПЛ "Комсомолец": рабочая до 2000 метров/ имели стандарт давления 200 атмосфер в первом контуре. Температура насыщения при этом 365 цельсия, лишь на 9 градусов не доходит до критической точки а плотность воды 500 кг/м3 лишь втрое больше плотности пара 170 кг/м3.

Теплоноситель в корабельном реакторе, если можно так выразиться, ближе к идеальному газу по своим свойствам. Им гораздо свободнее можно манипулировать. Кроме того, быстрорезонансный спектр реактора АПЛ менее подвержен влиянию вариаций плотности H2O. В случае же ВВЭР-1000, обратные связи между ядерной мощностью и параметрами пара гораздо существеннее. Не случайно допустимая скорость разогрева теплоносителя ЯППУ при пуске 20 градусов в час, а допустимая скорость изменения нагрузки 3% N_ном в минуту, в диапазоне от 10 до 70% N_ном.

Сообщение отредактировал KTN - 19.2.2013, 0:43

причем тут глубина погружения и и давление в первом? Давление в первом у корабельного реактора 160 ати. Читайте источники. Остальное, в развлечения.

Порезано. - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 19.2.2013, 8:31

А ,Вы подумайте.Какой объем займет литр воды из чайника в другом агрегатном состоянии?Чтобы гордо именоваться "водой"?Не потерять это право.
Грубо.1кг воды в н.у.=1л.1 моль воды = 18 г.В 1кг около 55 молей.1 моль при переходе = 22.4 л.Итого.1л(кг) превращается в ....?
Как скажется на давлении ,согласно учению товарищей Б. и М.?

ЛЮБОЙ как пар, а вода несжимаема, это так, на всякий случай, для сведения. Но берем Вуколовича и развлекаемся с плотностью. Не учили?

Сообщение отредактировал Nucon - 19.2.2013, 1:18

Ну,что Вы.Вуколович,Александров,Ривкин и т.д. -настольные книги.Только на вопрос не ответили.В конечном геометрическом объеме повлияет это на давление?Или нет?
Или ,для понимания,обратный пример.Чем обеспечивается поддержание вакуума в конденсаторах турбины?Сразу ,упреждая,ссылку.Тереза Христофоровна Маргулова "АЭС".

Давайте, для начала, вы научитесь формулировать вопросы. Вы их прочитайте... свои вопросы. И попробуйте на них ответить.

Не поверите, с самого начала ждал вопрос про вакуум. Все-таки я не полный идиот.

Но давайте сначала с паром разберемся.

Сообщение отредактировал Nucon - 19.2.2013, 1:26

Хорошо .Начнем сначала.Есть конкретный геометрический объем.Пусть 3л.В нем 1л воды.Начальное давление -атмосферное.Подвели тепло.Превратили воду в пар.Какое давление в посудине получили?.

Притом что трубопроводы на АПЛ считаются наиболее слабым местом прочного корпуса. Отсюда стремление выполнять все внутренние трубопроводы АПЛ на давление выше забортного. Нам конечно немного на военной кафедре про АПЛ рассказывали, но все те расчёты, которые я видел, делались на 200 атмосфер.



Рассмотрите случай разгерметизации трубки в теплообменнике забортной воды из-за коррозии, в ситуации если АПЛ на 2 километрах глубины а реактор выполнен на 70 атмосфер. Забортное давление передаётся в активную зону и...



Тему не продолжаю только потому, что нет желания с представителем США ссориться. В 1990-е в провинциальный университет, где я учился, приехал безо всякой охраны лично Джордж Сорос и дал денег на первый в регионе компьютерный класс. Беседуя с ним я понял, что в современной геополитической ситуации наши страны не могут позволить себе новый виток противостояния.