IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
85 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Closed TopicStart new topic
> Просто всякие новости
Smith
сообщение 27.2.2013, 9:32
Сообщение #101


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



... остров невезения в океане есть...
клик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 2.3.2013, 18:44
Сообщение #102


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



http://www.atominfo.ru/newsd/k0641.htm

Источник в атомной отрасли США прокомментировал для электронного издания AtomInfo.Ru так: "Слушай, взрывные технологии на АЭС - это же технологии мечты! Представь - случилась авария, ты жмёшь на кнопку, подрываешь чёртов реактор и уходишь на 72 часа пить колу и смотреть бейсбол. То, чего не могли себе позволить японцы. Объяснение примитивное, но для прессы сойдёт".


Это что за беспредел? Где же Вы таких источников находите? Хоть зафиксировали после такого комментария?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2013, 19:06
Сообщение #103


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Nut,

он же честно сказал, благо что на условиях анонимности: "Отвяньте от меня с глупыми вопросами Объяснение примитивное, но для прессы сойдёт".

Сами понимаете - было бы подписано конкретной фамилией, было бы благообразно, но скучно , т.к. корпоративная этика и прочая подобная хренотень.

Если сразу оговариваешь, что фамилии не будет напечатано, комментарии сразу становятся веселее. Злоупотреблять этим нельзя, разумеется, а не то быстро превратимся в журнал "Крокодил" или "Красную Бурду".

Да, разумеется, в реальности товарищ вовсе не собирается сматывать с площадки пить колу и смотреть бейсбол. smile.gif Нормальный товарищ, не волнуйтесь за него. smile.gif

Объяснение было из серии "Ну как тебе сказать, чтобы ты понял мой английский?". Ну а мы решили слегка похулиганить и использовали его ответ. Считаю, что раз в год можно. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 2.3.2013, 19:34
Сообщение #104


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.3.2013, 19:06) *
Сами понимаете - было бы подписано конкретной фамилией, было бы благообразно, но скучно , т.к. корпоративная этика и прочая подобная хренотень.

Если сразу оговариваешь, что фамилии не будет напечатано, комментарии сразу становятся веселее.

Нет, меня стиль как-раз совсем не смущает. Я по-сути. Мне кажется это очень плохое решение. Какая же это революционная идея? Если помните, на форуме сразу после фукуса предлагали аналогичное решение - обезьяну с гранатой в паропровод. Те же взрывные технологии. В ветке "АЭС на резинке". В общем, я очень возмущен таким решением амеров. Ничего более глупого еще не видел ни в одной психбольнице! Очень странно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2013, 19:46
Сообщение #105


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 2.3.2013, 20:34) *
Нет, меня стиль как-раз совсем не смущает. Я по-сути. Мне кажется это очень плохое решение. Какая же это революционная идея? Если помните, на форуме сразу после фукуса предлагали аналогичное решение - обезьяну с гранатой в паропровод. Те же взрывные технологии. В ветке "АЭС на резинке". В общем, я очень возмущен таким решением амеров. Ничего более глупого еще не видел ни в одной психбольнице! Очень странно.


Если серьёзно, то по squib valve у нас (AtomInfo) слишком мало данных. Честно, даже не могу ответить на вопрос, кто их активирует - смена или автоматика? Будет больше информации, будет больше поводов для выводов. Вот, знаю, что их на блоке будет 12 штук в пассивных системах. Чуть ли не всё, что знаю, остальное - "пропьетарная" информация. Доберусь до неё - дадут звание Героя СССР (посмертно) smile.gif

Мне лично не нравится сама идея пихать в схему взрывчатку. Но у вестов вполне приличные конструктора, наверное они хорошо подумали над этим вопросом. Знать бы их логику...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 2.3.2013, 21:03
Сообщение #106


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.3.2013, 20:46) *
squib valve

М.б. мы чего-то не понимаем и имелся ввиду не "взрывной клапан", а что-то вроде "разрывной мембраны"?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2013, 21:45
Сообщение #107


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 2.3.2013, 22:03) *
М.б. мы чего-то не понимаем и имелся ввиду не "взрывной клапан", а что-то вроде "разрывной мембраны"?


А самоё мембрана по-английски будет explosives? smile.gif

Сань, их реально будут подрывать. В этом весь смысл. Гарантированное открытие клапана. Никаких тебе заевших задвижек или обесточенных ручек.

Первыми это увидели британские регуляторы и сразу встали в стойку. Там люди старые, возрастные, воспитанные в XX веке, сердечки уже слабенькие. Занервничали они от сочетания слов "взрывчатка" и "реактор". Но так как весты лицензирование в UK заморозили, то до печальных исходов дело не дошло. В NRC народ циничнее, и не такое видали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2013, 21:47
Сообщение #108


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 2.3.2013, 22:03) *
М.б. мы чего-то не понимаем и имелся ввиду не "взрывной клапан", а что-то вроде "разрывной мембраны"?


По ссылке MDEP-овский документ.
http://www.oecd-nea.org/mdep/common-positi...ib%20valves.pdf

Видишь там сразу в заголовке "explosive-actuated"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 2.3.2013, 23:03
Сообщение #109


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(alex_bykov @ 2.3.2013, 21:03) *
М.б. мы чего-то не понимаем и имелся ввиду не "взрывной клапан", а что-то вроде "разрывной мембраны"?

Там на рисунке нарисован, реально взрывом отрывается шейка штока и клапан открывается. Ужасы ихнего городка. Сразу взрывчатку под трубу бы и подложили. Надо - сразу петлю бы и оторвали. А то еще механические движущиеся части...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 2.3.2013, 23:30
Сообщение #110


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



1. Глава 4 учебника NRC по АР1000 стр. 33: http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML1122/ML11221A100.pdf На 26 стр. - текущая версия, на 34 стр. образец. вероятно.
2. Документ для UK: https://www.ukap1000application.com/PDFDocs...ction%205-4.pdf Пункт 5.4.8.1.3 стр 5.4-52:
QUOTE
Explosively-actuated valves have the valve disk welded to the valve seat and are actuated by an explosive charge fired by an electrical signal.


Добавлю: ADS Stage 4 активируется автоматически, при снижении давления до 50 % от номинала, падении уровня, м после отработки Stage 1,2,3, согласно вышеприведенному американскому файлу (стр. 25), и пункту 5.6.2
стр 5.4-34, таблице 5.4-15 стр. 5.4-90 файла для UK:
QUOTE
The first stage automatic depressurization system valves are motor-operated 4-inch (101.6 mm) valves. The second and third stage automatic depressurization system valves are motor-operated 8-inch (203.2 mm) valves. The fourth stage automatic depressurization system valves are 14 inch (355.6 mm) squib valves arranged in series with normally-open, dc powered, motor-operator valves. See Section 6.3 for a discussion of the sizing of the automatic depressurization system valves.

The control system for the opening of the automatic depressurization system valves, as part of the passive core cooling system, has an appropriate level of diverse and redundant features to minimize the inadvertent opening of the valves.

For each stage 1-3 discharge path a pair of valves are placed in series to minimize the potential for an inadvertent discharge of the automatic depressurization system valves. The fourth stage valves are interlocked so that they cannot be opened until reactor coolant system pressure has been substantially reduced.


Сообщение отредактировал asv363 - 3.3.2013, 0:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 3.3.2013, 14:16
Сообщение #111


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Я тоже себе валерьянки накапал.
Кстати, по гарантиям срабатывания им ой как непросто будет объясняться. ВВ - это не механика, они и стареют, и попадание воздуха/водички их свойства не улучшает, и детонаторы - штука тонкая. А особенно интересные обсуждения ожидаю по вероятности ложного срабатывания...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 3.3.2013, 17:50
Сообщение #112


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(alex_bykov @ 3.3.2013, 15:16) *
Я тоже себе валерьянки накапал.
Кстати, по гарантиям срабатывания им ой как непросто будет объясняться. ВВ - это не механика, они и стареют, и попадание воздуха/водички их свойства не улучшает, и детонаторы - штука тонкая. А особенно интересные обсуждения ожидаю по вероятности ложного срабатывания...

Полностью согласен.

В исходном документе для UK есть раздел(ы), посвященные PRA, PSA, однако, пока оставил без обсуждения. Вообще, идея пиропатронов в гермооболочке, завораживает своей адекватностью. Срабатывание системы там по алгоритму 2 из 4-х, и вроде разделено на две независимые подсистемы.

У нас были случаи, когда в системе мониторинга присутствовал датчик ПДК метана, взрывозащищенное исполнение.
В документации было четко прописано, датчик срабатывает ровно один раз. Завод-изготовитель, методологию поверки датчика, так и не раскрыл. Но, к АЭС, эти системы, отношения не имеют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 26.3.2013, 22:09
Сообщение #113


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Две новости, показавшиеся интересными:
- НЗХК начинает производство топлива для западных АЭС про "квадратики" и
- "Энергоатом" продолжит закупки ядерного топлива Westinghouse, несмотря на риски, между прочим, госпожа Кошарная права, контракты надо читать, а не только подписывать, но мне бы (в свете предыдущего демарша Веста) было бы интересно узнать, что думает сам Вест... А одесских Х-пертов на кол.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 27.3.2013, 9:09
Сообщение #114


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



"...они готовы рискнуть своими реакторами..." - наверное, это звучит очень устрашающе для обывателя smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 30.3.2013, 21:11
Сообщение #115


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Согласно решению Министерства торговли США, компании «Т-Платформы» теперь запрещено покупать любые изделия, которые делаются или в США или по американским технологиям.

Если учесть, что сейчас практически все современные электронные компоненты производятся именно по технологиям США, это означает для «Т-Платформ» фактический запрет на деятельность: http://fritzmorgen.livejournal.com/580477.html#

Ссылку на Фрицморгена даю сознательно, поскольку помимо ссылок на источники у него сообщение дополняется "по горячим следам".


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 31.3.2013, 9:32
Сообщение #116


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(alex_bykov @ 30.3.2013, 22:11) *
Ссылку на Фрицморгена даю сознательно, поскольку помимо ссылок на источники у него сообщение дополняется "по горячим следам".

один из комментариев в блоге по нашей теме:
"Кроме этого, возможно, дело не в секретных военных разработках, а просто нужно немного отыграть рынок, например, третьих стран. И этот рынок, например, строительство АЭС, предположим.
Ну это я предполагаю. Знания нет smile.gif" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 31.3.2013, 11:04
Сообщение #117


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Да, это похоже, но не на повод, а на ближнесрочную перспективу. Например, у меня друг по просьбе коллег из РАН считает диффузию и химию осколков и топливной матрицы при аварии в СВБР. Помимо того, что там теория навороченная, решение можно получить только численное. Так вот, ему, поскольку задача нужная, за день организовали доступ из его Австралии к суперкомпу на 128 процессоров... Это к тому, зачем они нам.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 31.3.2013, 19:37
Сообщение #118


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(alex_bykov @ 30.3.2013, 22:11) *
Согласно решению Министерства торговли США, компании «Т-Платформы» теперь запрещено покупать любые изделия, которые делаются или в США или по американским технологиям.
Да ну, ерунда. При Союзе тоже был запрет на поставки ВТ и тем не менее закупалась.
И сейчас вполне найдутся производители комплектующих, спокойно относящиеся к указивкам из заокеанского обкома. Ну, будут поставки серыми вместо белых, и что? Впервой что ли?
Да и Китай производит всё необходимое для сборки суперов ...
В том числе и неподпадающее под "американские технологии".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.4.2013, 21:47
Сообщение #119


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От модератора.

Арканзас ушёл в отдельную тему.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=784
У меня вопрос там возник. Кто может, ответьте, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 13.4.2013, 12:43
Сообщение #120


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Народ, меня Красимир просил скинуть наши раздаточные материалы в связи с юбилеем СНИИП Атома. Выложил здесь, забирайте, кому интересно. Архив не запаролен.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

85 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 11:10