IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
26 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ленинградская АЭС
AtomInfo.Ru
сообщение 1.4.2013, 9:41
Сообщение #121


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Минэнерго считает, что первый блок всё.
http://atominfo.ru/newsd/k0888.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.4.2013, 10:04
Сообщение #122


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.4.2013, 10:41) *
Минэнерго считает, что первый блок всё.
http://atominfo.ru/newsd/k0888.htm


Уточняю.

Это прогноз Минэнерго.

Росатом вроде собирается бороться. Но есть ведомство, требующее закрытия первого блока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 1.4.2013, 14:55
Сообщение #123


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.4.2013, 11:04) *
Уточняю.

Это прогноз Минэнерго.

Росатом вроде собирается бороться. Но есть ведомство, требующее закрытия первого блока.

Это деликатно названо "Проект". Для желающих ознакомится полностью:
Схема и программа развития Единой энергетической системы России на 2013 – 2019 годы

Про закрываемые ЭБ стр. 30-32, про вводимые мощности стр. 40-45, 47. Что имеем в итоге: при реализации всех планов получаем рост 10% по УМ АЭС России. Справедливости ради замечу:
QUOTE
Следует отметить, что по ряду генерирующих объектов (суммарным объемом 3287,2 МВт в период 2013 – 2018 годов) было получено заключение Минэнерго России о приостановке вывода генерирующих объектов из эксплуатации в связи с одной или несколькими из следующих причин:

Причины не привожу ввиду объема текста. Документ целиком - 306 стр., перед сном почитать.

Добавлю. Про ПРОРЫВной БРЕСТ-300ОД, и просто СВБР-100, в документе ничего не встретил, несмотря на обильное упоминание в таблицах генерируюших мощностей на 9-25МВт.

Сообщение отредактировал asv363 - 1.4.2013, 15:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 1.4.2013, 15:12
Сообщение #124


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Курск-2 собираются выводить раньше Курска-1. Что, там тоже все плохо?


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 1.4.2013, 16:16
Сообщение #125


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(asv363 @ 1.4.2013, 15:55) *
Добавлю. Про ПРОРЫВной БРЕСТ-300ОД, и просто СВБР-100, в документе ничего не встретил, несмотря на обильное упоминание в таблицах генерируюших мощностей на 9-25МВт.

Ввод БРЕСТ-ОД-300 запланирован на 2020 год, т.е. он не попадает в поле зрения данного документа (2013-2019 гг.), а СВБР-100, вероятно, отнесен разработчиками документа к категории "не выдающий электроэнергию в ЕЭС" (так же как и, к примеру, ВК-50).

Сообщение отредактировал Smith - 1.4.2013, 16:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 1.4.2013, 16:41
Сообщение #126


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



Итак, судя по этому документу, сроки строительства блоков получаются такими (годы начала строительства взяты согласно данным PRIS):
- НВАЭС-2, первый блок - 6 лет (2008-2014)
- НВАЭС-2, второй блок - 6 лет (2009-2015)
- ЛАЭС-2, первый блок - 7 лет (2008-2015)
- ЛАЭС-2, второй блок - 6 лет (2010-2016)
- БалтАЭС, первый блок - 5 лет (2012-2017) * - тут у PRIS сейчас висит забавный глюк: выход на критику этого блока состоялся... 30 Dec, 1999 biggrin.gif
- Ростов-3 - 5 лет (2009-2014).
- Ростов-4 - 7 лет (2010-2017).

Сообщение отредактировал Smith - 1.4.2013, 16:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 1.4.2013, 16:59
Сообщение #127


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



а еще в этом документе появляется новый тип энергоблока - "БН-880" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.4.2013, 17:50
Сообщение #128


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 1.4.2013, 17:59) *
а еще в этом документе появляется новый тип энергоблока - "БН-880" smile.gif


Он и есть БН-880 на самом деле. Не переименовывали, чтобы бренд сохранить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 1.4.2013, 19:10
Сообщение #129


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.4.2013, 18:50) *
Он и есть БН-880 на самом деле. Не переименовывали, чтобы бренд сохранить.

понимаю,но всё же офиц.название надо уважать =) к примеру,тяньваньские блоки остаются ВВЭР-1000,хотя,судя по мощности,могли бы именоваться ВВЭР-1060.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 2.4.2013, 1:00
Сообщение #130


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.4.2013, 11:04) *
прогноз Минэнерго.
Росатом вроде собирается бороться. Но есть ведомство, требующее закрытия первого блока.


В действительности, надо полагать, старые реакторы будут эксплуатироваться до последней возможности.
По приведённому документу слишком велики социальные и экономические последствия, особенно закрытие нынешней ЛАЭС через пять лет.
Возможности промышленности, в её нынешнем состоянии, строить по 2 ГВт в год внутри страны плюс обеспечивать экспортное строительство, завышены.

В прошлые два десятилетия принималось множество аналогичных документов, не выполненных даже наполовину.
"Газпром" в "Концепции производства и использования природного газа до 2030 года" предусматривает в период 2010 - 2020 годов значительное снижение поставок газа для ТЭС, к чему энергетика страны практически не готова. "Газпром" неоднократно ставил перед энергетиками вопрос о переводе работающих на газе электростанций обратно на уголь. Однако ещё при СССР было прекращено строительство новых ТЭС в европейской части России вследствие того, что железнодородная сеть исчерпала пропускную способность поставок угля (тогда его добывалось вдвое больше чем сейчас, но и возможности железной дороги были бо'льшими).

Согласно "Энергетической стратегии-2020" доля газа в потреблении первичной энергии должна с каждым годом снижаться, а на деле она увеличивается. Кстати, в отличие от плановой экономики, сейчас авторы "директив" в РФ не имеют прав давать команды хозяйствующим субъектам. Рыночная ведь экономика, предприятия руководствуются не приказами а коммерческой выгодой.

Сказанное в документе - просто "хотелки" Минэнерго: вовремя вывести из эксплуатации морально устаревшее и физически изношенное оборудование без периода рискованной эксплуатации. И вовремя построить замещающие мощности, без отставания от графика строительства и без аврального замещения другими энергоисточниками дефицита энергосети, без периода безработицы для тысяч специалистов по образцу Томска-7 и других наукоградов.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 2.4.2013, 8:28
Сообщение #131


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(KTN @ 2.4.2013, 2:00) *
Кстати, в отличие от плановой экономики, сейчас авторы "директив" в РФ не имеют прав давать команды хозяйствующим субъектам. Рыночная ведь экономика, предприятия руководствуются не приказами а коммерческой выгодой.

Вот по этому моменту хотелось бы услышать юриста или кого-то, кто близок к министерско-правительственным кругам РФ. Какую силу имеют разнообразные ген.схемы развития электроэнергетики? Могут ли ТГК и ОГК их игнорировать и если да, то в какой степени (совсем не обращать внимания или же обязаны соблюдать хотя бы какие-то общие заданные условия)?
И, на мой взгляд, экономика у нас какая-то "половинчатая", не рыночная уж точно :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 2.4.2013, 11:37
Сообщение #132


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Никаких "сил" у схем нет, т.к. это все лишь для содержания кучки "своих" во главе с бывшим рао'вцев кожуховским....
про их схемы любой спец отрасли скажет что взяты планы брежневской программы до 2000 г. г. и добавлены хотелки тех или иных ню-воришей, по факту с потолка.
Соответвенно к реальной жизни и потребностям эти писульки отношения не имеют.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 2.4.2013, 12:16
Сообщение #133


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Didro @ 2.4.2013, 12:37) *
Никаких "сил" у схем нет, т.к. это все лишь для содержания кучки "своих" во главе с бывшим рао'вцев кожуховским....
про их схемы любой спец отрасли скажет что взяты планы брежневской программы до 2000 г. г. и добавлены хотелки тех или иных ню-воришей, по факту с потолка.
Соответвенно к реальной жизни и потребностям эти писульки отношения не имеют.

Дидро,я всё же спрашивал не о качестве прогнозов и графиков ввода-вывода,а об их юридической силе после утверждения. Ведь,согласитесь,что,к примеру, можно быть свято уверенным,что некоторые правила ГИБДД в корне неверны,но при этом за их нарушение придётся заплатить штраф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 2.4.2013, 18:35
Сообщение #134


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Я и ответил, что никакой.
Кроме ЕОN ни кто не исполняет обязательства, наложенные при дарении активов РАО, связанные именно с этими схемами, да и те с 5 летней задержкой, 3й блок на березе с готовностью почти на 80% должны были достроить еще в 2011, до сих пор "строют"...
Про остальные и вовсе, разве что по московской области еще шатко-валко, где есть потребление, да и в сочах навязанные адлеры и прочая никому не нужная хрень, на которой больше воруют.
Ни на кого даже не поданы материалы об анулировании дарения за неисполнением этих обязательств.

Сообщение отредактировал Didro - 2.4.2013, 18:36


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 2.4.2013, 19:48
Сообщение #135


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



аннулирования, может быть, и нет, но вот штрафные санкции все же есть - http://www.bigpowernews.ru/news/document48692.phtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 2.4.2013, 20:48
Сообщение #136


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



НП бездельников-дармоедов юридически не имеет прав начислять какие либо штрафы.
По ДПМ показуха лишь с газпромовскими троицкой и новочеркасской грэс и прочей ни кому не нужной мелочевкой.
Потом, 2,7 млрд. за 2012 год, эквивалент 90 МВт мощностей на газе, или всего 30 МВт на угле, или всего 20 МВт атомных, при том что по "схемам" ввод должен был составить более 5 ГВт, реально введено чуть боле 1 ГВт, при выбытии боеле 4 ГВт.
Со смеху помереть, и только.

Сообщение отредактировал Didro - 2.4.2013, 20:54


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 2.4.2013, 21:08
Сообщение #137


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



адекватность штрафов, а также вероятное "дармоедение" лиц их налагающих - это уже второй вопрос.
мне было интересно узнать, предумотрен ли ли в принципе какой-то механизм регулирования в этом процессе.
на этом и остановимся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.4.2013, 21:53
Сообщение #138


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А мне сильно не нравится, как обстоит дело с Курской.

АЭС-2 там собирались вводить после 2021 года (четыре блока).
http://atominfo.ru/newsd/k0294.htm
При этом
QUOTE
Ввод в эксплуатацию двух первых энергоблоков АЭС-2 планируется синхронизировать с выводом из эксплуатации энергоблоков № 1 и № 2 действующей атомной станции.


Если хотелки Минэнерго по выводу курских блоков оправдаются, то возникает очень большой разрыв по времени, что плохо (для персонала в том числе).

P.S. "Говорят" ©, что за такими хотелками министерства по выводу стоит РТН. Он якобы не хочет рисковать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 3.4.2013, 8:31
Сообщение #139


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Smith @ 2.4.2013, 21:08) *
адекватность штрафов, а также вероятное "дармоедение" лиц их налагающих - это уже второй вопрос.
мне было интересно узнать, предумотрен ли ли в принципе какой-то механизм регулирования в этом процессе.
на этом и остановимся.


Официально должны быть санкции как участника оптового рынка, которые после все равно компенсируются через ставку за туже мощность.
Поэтому о каких санкциях может быть речь?
Легализована еще одна воровская схема кражи из наших с вами карманов, как конечных потребителей, для безбедного проживания этой кучки блатных буратино-мальвин.
Инвестирующие страдают поседтвом необходимости допонительных кредитов на период здержки, но после получают сполна, вючая как проценты за кредиты так и за доходность вложений.
Т.е. все задержки даже выгодны им, т.к. проценты всеравно капают из наших карманов, независимо введены или нет, востребованы и работают или просто стоят.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pkb
сообщение 4.4.2013, 10:15
Сообщение #140


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 27.4.2012
Пользователь №: 33 609



Цитата(Дед Мороз @ 1.4.2013, 15:12) *
Курск-2 собираются выводить раньше Курска-1. Что, там тоже все плохо?

Может у Курск5 появляются шансы?
Регион Курска энергодефицитный?

Вообще интересно, если вдруг найдут «дефект» в блоке 1000-ке из-за которого блок выбывает на целый год-два, как энергосистема это переживает? а если 2 блока выбывают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 2:39