IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
143 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы"
Nut
сообщение 11.7.2013, 9:47
Сообщение #121


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(сергей @ 11.7.2013, 9:46) *
А разве не в Харькове уже?

А, ну может. Отстал от жизни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 12.7.2013, 1:23
Сообщение #122


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Nut @ 11.7.2013, 10:47) *
А, ну может. Отстал от жизни.

Я мог тоже отстать - в последний раз с ним пересекались, да и то по телефону, в сентябре прошлого года. Но ведь не Акифом единым, если что. Есть, например, Саша Жуков...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 12.7.2013, 2:24
Сообщение #123


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(alex_bykov @ 9.7.2013, 21:08) *
По поводу "неожиданно". Я уже сто раз пожалеть успел, что по Монровилю в своё время ходил без диктофона - амеры очень тщательно отслеживали все публикации по ТВСА, более того, если умеете пользоваться поисковиками - поищите публикации Веста и ЦПАЗа по поводу ТВСА (механика, теплогидравлика и т.д., в т.ч. на конференциях в ОКБ ГП, ха-ха три раза!)... Говорили (неофициально, естественно), что решение не просто интересное, а что наметилось отставание лет на 20, просили поделиться информацией по ТВСА.

Посмотрел материалы МНТК ОКБ ГП, МАГАТЭ, каких-то американских конференций. Двоякое впечатление. Но факт соавторства докладов специалистов ЦПАЗ и Веста на МНТК 2009, 2011 по вопросам смешанных зон, присутствует. Исключительно в просветительских целях, для товарища anarxi, дам следующую ссылку:
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...ntk2009-034.doc

Это к вопросу о "доработать напильником" и различии характеристик разных ТВС. В начале приводится разница в параметрах, в конце есть пример части картограммы загрузки активной зоны 21-й ТК 3-го ЭБ ЮУ АЭС. Душераздирающее зрелище. Надеюсь, информация с конференции 4-х летней давности, никому не повредит. rolleyes.gif

P.S. С частью выводов, приведенных в докладе, не соглашусь.

Сообщение отредактировал asv363 - 12.7.2013, 3:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 12.7.2013, 3:01
Сообщение #124


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Сотрудник компании Westinghouse Electric Company, Sung Y., к вопросу о соавторстве:
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...s-ru.htm#sung-y

Сообщение отредактировал asv363 - 12.7.2013, 3:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.7.2013, 19:50
Сообщение #125


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



На сайт поставим завтра. Пока копирую на форум.
-----------------------------------------------------------

Комментарий Госатомрегулирования Украины к публикации Kyiv Post
(Fuel Duel и End the Monopoly, выпуск от 5 июля 2013 года)


Госатомрегулирование Украины осуществляет свою деятельность открыто и прозрачно, руководствуясь интересами безопасности, но не экономическими, политическими либо геополитическими соображениями. Вопросы борьбы с монополизмом, научной фантастики, сравнительного анализа разных производителей к нашей компетенции не относятся.

Лицензирование топлива производства Westinghouse (TBC-W) осуществлялось и осуществляется нами в соответствии с выработанными в результате неоднократных модернизаций топлива оригинального производителя (ТВЭЛ) процедурами, которые обеспечивают уверенность в том, что к коммерческой эксплуатации допускается только топливо, способность которого работать в активной зоне без отказа доказана практикой – то есть опытно-промышленной эксплуатацией в реальных условиях в течении полного цикла. Более того, опытно-промышленная эксплуатация топлива производства ТВЭЛ на украинских АЭС начинается с задержкой не менее чем на год после российских.

Не останавливаясь на многочисленных фактических ошибках, которыми изобилует как статья, так и редакционный комментарий, хочу подчеркнуть, что расследование нарушения в работе, связанного с обнаружением при плановом осмотре механическими повреждениями сборок ТВС-W второго и третьего годов эксплуатации на энергоблоках №2 и №3 Южно-Украинской АЭС завершено. Определена коренная причина – конструктивные недостатки дистанционирующих решеток и хвостовиков ТВС.

Производитель топлива не только принял выводы расследования, но и провел работу по совершенствованию конструкции топлива, результаты чего мы сейчас рассматриваем по представлению НАЭК «Энергоатом», выразившего желание продолжить опытно-промышленную эксплуатацию ТВС-W на энергоблоке №3 Южно-Украинской АЭС. Наши выводы, основанные на незаагражированном рассмотрении с использованием апробированных методик, процедур и программных средств будут в установленные сроки переданы НАЭК «Енергоатом».

Госатомрегулирование Украины подчеркивает, что традиции охоты на ведьм никому и никогда не помогали решить технические проблемы - они решаются исключительно инженерными средствами.

Председатель Госатомрегулирования Украины Елена Миколайчук
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.7.2013, 20:17
Сообщение #126


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Решил не откладывать.
http://atominfo.ru/newse/l0837.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.7.2013, 20:20
Сообщение #127


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 8.7.2013, 21:12) *
Саша, там, если ты помнишь, были моменты, когда Гашев выходил за рамки полномочий регулятора. Не то, чтобы это сильно изменило картину, но моменты такие были.


Тёзка, я отвечал уже раньше про это.

На регуляторов по наводке из НАЭКа натравливали прокурорских в связи с американским топливом. Разумеется, эта информация есть ничем не подкреплённый слух, как сам понимаешь smile.gif

Так что, будь я на месте Гашева, я бы ещё и жест показал - правая рука согнута в локте, ребро ладони левой руки ложится на сгиб правой biggrin.gif
В общем, не тот случай, чтобы принимать всерьёз. Несколько более эмоциональная, чем стоило бы, реакция человека, когда случилось то, о чём он предупреждал - зону не собрали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 13.7.2013, 0:06
Сообщение #128


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



В итоге, главным бенефициаром в этой истории оказался Вестингауз, который
громко рассказал
Цитата
не только принял выводы расследования, но и провел работу по совершенствованию конструкции топлива,

и при этом не потратился на переводчиков tongue.gif

Зы. скажите, а откуда у Вас взялась эта газета ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.7.2013, 5:20
Сообщение #129


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Больше информации по прошлогодней истории данного вопроса есть неподалеку, в теме Ещё одна (не)авария,
начиная с сообщения №29.

Немного смущает применение теплогидравлических кодов, расчитаных на американтский квадрат, разработчики Веста сами признают достаточно большой процент погрешности при анализе результатов измерений по существующим (точнее, планируемым) датчикам в АР. Впрочем, каким образом они производят расчёт наших ТВС, доподлинно неизвестно (в работах видел и коды для ВВЭР).

Кто-нибудь, неофициально может что-либо сказать о судьбе уже поставленных ТВС-W ("чистых"), их вывезли обратно? unsure.gif Просто раздумия о ТВС-WR как-бы наталкивают на разные мысли. Можно в личку, нецензурно. blink.gif

Хотя, в любом случае, данный ответ сейчас важнее: http://www.atominfo.ru/newse/l0837.htm



Сообщение отредактировал asv363 - 13.7.2013, 5:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 13.7.2013, 13:06
Сообщение #130


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Да, Миколайчук нельзя не уважать. Отповедь замечательная.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 13.7.2013, 16:42
Сообщение #131


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



QUOTE(alex_bykov @ 13.7.2013, 14:06) *
Да, Миколайчук нельзя не уважать. Отповедь замечательная.


А.Быкову, откровенно.
Не понимаю, что замечательного нашли Вы в этом. По мне, так это не замечательно, а обычное жевание соплей.
Вот если бы она откровенно написала о «похождениях Вестигауса на Окраине», то да, конечно, была бы достойна восхищения. У кого-то. А так, - она же всего лишь огрызается. И не более того.

С уважением.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.7.2013, 18:28
Сообщение #132


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 13.7.2013, 1:06) *
Зы. скажите, а откуда у Вас взялась эта газета ?


Знакомые притащили. Мы вообще много чего хомячим - секретные протоколы там, тайные меморандумы и т.д. Знакомые про это наше свойство знают и поощряют хомяка.

QUOTE(anarxi @ 13.7.2013, 1:06) *
В итоге, главным бенефициаром в этой истории оказался Вестингауз,


Думаете, знакомым газету дали люди из Веста? Тонко smile.gif

Да хоть из Китая. Без разницы. Есть границы, которые переходить нельзя. Наезжать прилюдно на чужого регулятора нельзя, как бы ни хотелось. Не потому что регуляторы святые. А потому что следующий за этим уровень в конкурентной борьбе - это ноги ломать, как в 90-ые. Не хотелось бы пока, чтобы до этого дошло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.7.2013, 18:46
Сообщение #133


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Anarxi,

вдогонку для понимания позиции.

Смотрите. В Болгарии, ещё когда Белене было активно, Цочев ("тамошний Миколайчук") в общем-то не спешил с рассмотрением проекта. Мог бы и быстрее. При том, что сам он нормальный мужик, по-русски говорит лучше меня... Но не торопился. В результате мы закончили там без бумажки от болгарского атомнадзора с одобрением проекта.

При этом, честное слово, я не помню ни одной статьи в русской газете, или в зарубежной с явными российскими следами, в которой критиковался бы Цочев. По правительству били, по отдельным министрам. Но по регулятору - нет.

И верно. Наезд на регулятора - это мина под отрасль. В конце концов, население может сказать: "Знаете, вы там занимаетесь непонятно чем, задорого и с авариями, так ещё и контролёры ваши вызывают вопросы. Так не пошли бы вы нафиг? Причём все - и российские, и демократические и т.д.".

Т.е., было бы написано в статье просто про то, какой хороший "Вестингауз" и какой плохой ТВЭЛ, я бы и читать не стал smile.gif А вот регулятора трогать не надо - доиграемся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 13.7.2013, 19:43
Сообщение #134


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.7.2013, 19:46) *
Anarxi,
А вот регулятора трогать не надо - доиграемся.


Да я и не думал призывать подрывать значимость государственного органа власти. Даже Окраины. Боже упаси!
А писал только о неуместности восхищения тем, что глава органа власти может огрызаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 13.7.2013, 20:08
Сообщение #135


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.7.2013, 18:46) *
Anarxi,
А вот регулятора трогать не надо - доиграемся.


Хочу уточнить - это в смысле внешнего давления или вообще? Если последнее - то вот пример Японии: регулятор сменился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 13.7.2013, 20:27
Сообщение #136


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Westinghouse vs ТВЭЛ
http://gazeta.zn.ua/energy_market/westingh...-vs-tvel-_.html

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.7.2013, 20:41
Сообщение #137


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 13.7.2013, 21:08) *
Хочу уточнить - это в смысле внешнего давления или вообще?


Не. Это в смысле, что есть неписаные правила. от которых и так уже отступают где можно. Если страны А и Б спорят за контракт в стране В, то бочку на регулятора страны В публично катить они не могут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.7.2013, 20:55
Сообщение #138


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 13.7.2013, 21:27) *


Тихо-претихо вздыхая.

Ольга Павловна, читаете ведь.

Нулевой отказ - это отсутствие любых случаев негерметичности твэлов. Они есть у всех, у американцев тоже. Вот по ним новость, например http://atominfo.ru/newse/l0583.htm Доклад от EPRI тоже можно найти. Градацию и нормативы на негерметичность на память не помню, но найти их легко. Именно это сейчас и пытаются убрать. Причём все - и мы, и американцы, и другие. Мы ж не поднимаем панику, что у шведов (или у финнов) этим летом обнаружен очередной негерметичный твэл.

К болтам и гайкам, равно как к тряпкам в трубках ПГ и фуфайкам в трубопроводе, соглашение о нулевом отказе не имеет никакого отношения. Ну зачем было его приплетать? Тем более, что как раз одна из украинских станций (ЗАЭС) названа по нулевому отказу лидером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.7.2013, 21:21
Сообщение #139


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ну и ещё раз про транспортные операции.

Лучше бы всего было не намекать на то, что украинский персонал побил сборки ногами и поцарапал их гвоздями. А опубликовать выдержки из протоколов по внедрению - говорилось в них о 150 кгс или не говорилось? Если под запись об этом не говорилось, тогда да. А если говорилось, тогда извиняйте - при таком раскладе вестам и суд не помог бы. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 13.7.2013, 21:49
Сообщение #140


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



QUOTE(kuzeyli @ 13.7.2013, 19:43) *
Да я и не думал призывать подрывать значимость государственного органа власти. Даже Окраины. Боже упаси!
А писал только о неуместности восхищения тем, что глава органа власти может огрызаться.

Для "лУбителя" "рашки".Это ,что бы быть в одной системе координат и определений.вы это -"коней придержите".Получаются у вас "переводы" и "отслеживание" турецкой темы?.Ну,и ..успокойтесь.вы оценили по пунктам работу надзорного органа "рашки"(в вашей терминологии),нашли преимущества и большую независимость позиции (чем на Украине)?Огласите,-обсудим.А,наброс "д-ма" на вентилятор порадует только вас.Особенно ,если аргументов нет,а фобии и комплексы присутствуют.Такой хороший "специалист".Ну ка по факту расскажите суть явления?Сделайте выводы о причинах,следствии и текущем состоянии дел?http://www.rosenergoatom.ru/wps/wcm/connect/rosenergoatom_copy/site/journalist/news/d60407004052815dbaa3faeb14017f9b
Go to the top of the page
 
+Quote Post

143 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:30