Вопрос по теме, в контексте япона-матьи: если брать реактор на торийе по схеме жидких солей (LFTR) как в Oak Ridge было, то как у них с остаточным тепловыделением и возможностью начала проедания бетона в ловушке?

У меня навскидку получается что возможна конструкция реактора на несколько десятков Мвт с полной пассивной зашитой - при серьёзной аварии все дружно эвакуируются, крио-пробка под core плавитса, core плюхает в core catcher, растекается в несколько бетонных контейнеров и сидит там себе пока не остынет. После ремонта соли подогревают и засасывают обратно.

Из того что читал по аспектам безопасности MSR следовало, что наличие барботера-ловушки объемом 500-800 кубометров более чем наполовину заполненного водным раствором солей гадолиния или кадмия считалось достаточным чтобы охладить жидкосолевую активную зону, не допустив СЦР, для реактора мощностью 150-250 МВт(тепловых).
Идея не раз уже была теоретически проработана на бумаге.
Только после аварии к такому реактору все равно в течении десятка лет из-за остаточной радиоактивности не подойти будет. И топливо после такого рода аварии заново на дорогостоящую очистку пускать надо.
Это только на бумаге в отношении аварии для жидкосолевика так получается.
Как показал американский опыт, чтобы безопасно избавиться от активной зоны своего MSR, им потребовалось более 30 лет.

Товарищи, нет ли не у кого электронного варианта книги "Бойко В.И., Власов В.А., Жерин И.И., Маслов А.А., Шаманин И.В. Торий в ядерном топливном цикле. Москва: Руда и металлы. 2006. 360 с."?
Заинтересовала, а достать не получается.

Попалась интересная статья "Киселев Г В, Конев В Н. История реализации ториевого режима в советском Атомном проекте. // УФН, 2007, 177, 1361-1384" по результатм изучения архивов, посвященная истории внедрения ториевого цикла на отечественных проектах тяжеловодных реакторов.
http://ufn.ru/ru/articles/2007/12/i/
Очень рекомендую интересующимся ознакомится с этим доступным и интересным материалом.
Обобщенный вывод из этого материала.
Судьбу развития ториевой компоненты ЯТЦ в СССР невольно подпортил Курчатов, написав в октябре 1953 официальное письмо министру среднего машиностроения Малышеву с темой "Торий в проблеме атомной энергии".
Ключевые фразы из этого письма:
1. В разделе, посвященном торию как сырью для "атомного взрывчатого вещества". Курчатов написал "...уран-233 оказывается значительно более дорогостоящим нежели уран-235, и сравнимым по стоимости с плутонием-239" и "применение урана-233 в конструкциях ядерных бомб не дают преимущества по сравнению с плутонием".
2. В разделе, посвященном развитию ядерной энергетики на базе ториевого цикла, "развитие сколь-нибудь крупной атомной энергетики на ториевом цикле требует большого времени и рентабельность такой энергетики не доказана" и "...Техническая целесообразность и экономическая рентабельность широкого использования тория в настоящее время не доказана".
Ядерные испытания 1955 года с ураном-233 также подорвали интерес наших военных к ториевому циклу.
Поэтому и работы по энергетическим тяжеловодникам для ториевого цикла резко свернули и Братская ГЭС, строившаяся для массового получения тяжелой воды для перспективного тяжеловодного реакторного парка оказалась долгие годы невостребованной.

Госкорпорация "Росатом" в течение 2012 года намерена решить вопрос о переработке техногенных запасов монацитового концентрата, хранящихся в Свердловской области, на производственном объединении "Маяк" (Озерск, Челябинская область), сообщает пресс-служба предприятия со ссылкой на заместителя генерального директора Росатома - руководителя блока по управлению инновациями Вячеслава Першукова.
"Выделено финансирование, идет разработка технологической схемы переработки монацитового концентрата. После этого будем обсуждать организацию производства. Думаю, что это перспектива середины 2012 года, крайний срок - конец года", - сказал он..."
Не могу поверить, что наши опять на торий внимание обратили. Не зря же эти запасы СССР скирдовал с миру по нитке.
Только неясно о производстве чего речь идет? То ли о тории металлическом речь идет, то ли об его оксиде для разных технологических нужд, то ли о ториевом топливе для АЭС?

Сообщение отредактировал VBVB - 13.2.2012, 0:44

а почему Вы решили, что обратили внимание именно на торий? разве у монацитового концентрата нет других продуктов?
http://www.monazite.ru/content/File/OBIN(2).pdf

Вы правы уважаемый "ДяДя ФеДоР", я ошибся насчет перспективы переработки отечественного запаса монацита. Совершенно не подумал, что вся эта суета из за РЗЭ начнется. Однако понятно, что резкий рост цен на китайские РЗЭ за прошлый год сподвиг наших манагеров на это дело с монацитом.
Интересный документ порекомендовали. Спасибо.
Плюсы сего проекта в том, что из горы хранящегося монацитового концентрата хоть обогащенный ториевый концентрат выделят и отдельно складируют.
Минусы, что никак не хотят работы по ториевому циклу у нас в стране реанимировать. Десятки миллиардов рублей на хрень разную околоатомную тратят, а тут не хотят вложиться в исследования перспективной ветки ЯТЦ.

Сообщение отредактировал VBVB - 20.2.2012, 22:57

не относится к торию, но... развитие ситуации в Китае подвигли наших "управленческих гениев" и хватких до госбюджетных денег "бизнесменов от атома" не только к тому, чтобы вспомнить о складе монацитового концентрата... но и застивили задуматься, куда и как мы будем двигаться дальше при почти полном отсутствии редкоземельной металлургии!

The AHWR has a number of in-built safety features that would require very little exclusion zone and can be built right in the heart of the city," Shiv Abhilash Bhardwaj, Director (Technical), Nuclear Power Corporation of India Limited (NPCIL) said here.
...
The AHWR is also expected to ease the land acquisition worries of the nuclear establishment as the reactor may not require any exclusion zone beyond the plant boundary.

http://articles.economictimes.indiatimes.c...-nuclear-plants

Похоже на крик отчаяния...

Что Вы имеете ввиду под криком отчаяния...

В связи с тем что стуктура изотопов которые попадают путем газовых выбросов на тяжеловодных реакторах и легководных реакторах имеет огромную разницу (доминируюшие изотопы), то например, атомные станции с реакторами CANDU имеют exclusion zone 500 метров (а не 5 км, как напр на ВВЭР). И если вы посмотрите на фотографии, то многие CANDU не имеют даже венттрубы, в том понятии которая нужна для dilution of emissions from PWRs.
У реакторов CANDU нет повреждения топлива во время LOCAs, даже близко нет понятия выхода газовых продуктов деления в теплоносителе после падения давления, что предполагает совсем другой сценарий протекания и выбросов во время аварий...

На протяжении нескольких лет индусы заявляли, что единственная проблема - это площадка. И вот теперь это заявление, что площадка практически не нужна, и реактор можно строить аж в центре города.

Так что же в реальности тормозит строительство этого реактора? Явно не площадка, не так ли?

Не совсем так. Человек говорит всего лишь, что для AHWR не потребуется большой зоны отчуждения. Для Индии это очень больной вопрос. С их миллиардом населения куда не плюнь, везде мирные жители. А компенсации за отселение правительство и местные власти платят малые и неохотно. С чем и сталкиваются новые индийские проекты - люди отказываются продавать земельные участки.

Интересная статья по торию как ядерному топливу и перспективам тория для отечественного ЯТЦ.
http://istina.imec.msu.ru/media/publicatio...12_electron.pdf
Даны обобщенный анализ сырьевых источников тория в мире и характеристика минерально-сырьевой базы тория в России. Рассмотрены
возможности его использования в атомной энергетике применительно к реакторам разных типов.

Отличная статья. Но мы, увы, далеко не на первом месте по разведанным запасам монацита (что правда), стоимости его разрабртки, и прогнозы по потреблению урана слишком "далекие" по срокам. Сейчас попробую найти карту.
Вот интересен "проект" CFNS, видел уже давно. Но как собираются делать токосъем, решительно не понятно, или это только трансмутация.

"Красивую" и точную, карту распределения монацмтов по глобусу не найти (мне). По термояду доложу.

в данный момент документ по ссылке недоступен... не могли бы вы кинуть мне его на почту?

вот тут - http://www.atominfo.ru/newse/l0800.htm ("Торий-плутоний по-норвежски") - упоминается документ МАГАТЭ от 2010 года.
а ведь была на АтомИнфо еще и вот такая заметка - http://www.atominfo.ru/newsb/k0273.htm , в которой есть раздел "Норвежский взгляд".
"Компания "Thor Energy" занимается разработкой проекта и моделирования поведения кассет с ториевым MOX-топливом и 233U-торий топливом для водяных кипящих реакторов BWR. Наиболее интересно, что она планирует большую облучательную программу, используя возможности норвежского исследовательского реактора в Халдене (скорее всего, имеется в виду реактор HBWR).
Компания выполнила также ряд поисковых расчётов с целью понять возможности использования тория в недозамедляемых легководных реакторах, а конкретно - в проекте RBWR. Это инновационный проект, изучавшийся на уровне концепций в Японии (компания "Hitachi" и агентство JAEA), который представляет собой BWR с более жёстким спектром нейтронов. Он известен также как "Resource-renewable BWR" (с)

Значит, норвежцы во все документы залезли со своим экспериментом.

на всякий случай, вдруг кто-то окажется в Томске аккурат в эту дату :

"14 сентября 2013 года в 11:00
состоится лекция в рамках научно-технологического семинара.
Тема: "Торий в ядерном топливном цикле".
Докладчик: Маслов Александр Анатольевич, доцент ФТИ НИ ТПУ.
Место проведения: Информационный центр по атомной энергетике,
г. Томск, пл. Ленина, 8
Вход свободный"

Томичи бы определились что хотят, то ВВЭР, то БРЕСТ.