Сергей vs Nut, Вынос из темы "АЭС Украины" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сергей vs Nut, Вынос из темы "АЭС Украины" |
19.12.2013, 20:30
Сообщение
#1
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Да, позволит. "Точность" не зависит от величины "основания зуба". Пациент, Вы прогуливали лекции в институте. Найдите в википедии что-нибудь про зубчатые передачи, эвольвенты всякие... И не пугайте людей. Вы шутите, а люди думают о нас плохо. Нут,Вы хотите поговорить о шаговом приводе? Или вернемся к примеру.Может Вам стоит освежить свои представления.Скажите а "точность" и "погрешность" -это разносуществующие и не связанные никакими отношениями понятия?А как на счет "кинематической погрешности"?Не подскажете от чего она зависит для типа передачи?От количества и ,следовательно размеров "зуба" не зависит?Уверены? |
|
|
19.12.2013, 22:08
Сообщение
#2
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
20.12.2013, 7:31
Сообщение
#3
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
|
|
|
20.12.2013, 9:44
Сообщение
#4
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Нут,Вы как всегда "сбегаете" от обсуждения по сути? Я где то говорил о "колесе" и "рейке" в ШЭМ? Чего мне от Вас сбегать, Вы столько всего написали. И про прыжки зубчатого колеса и про "рельс" в обсуждении ШЭМ. Вы не представляете механику зубчатой передачи. Вот подойдите к зеркалу с открытым ртом. Увидите зубья. Посмотрите на их профиль. Они прямоугольные (надеюсь не треугольные). Так вот, объясняю Вам - в зубчатых передачах профиль не такой. Поэтому, зубчатое колесо не дергается дискретно, и не перепрыгивает с одного зуда на другой прыжками. Поэтому положение не зависит от ширины зуба, как Вы пытались здесь представить. Ну я Вам восемнадцатый раз предлагаю - посмотрите в инете, сейчас много можно найти. Вы сразу поймете. То, что Вы прогуливали лекции, ничего страшного, я тоже прогуливал. Но, если бы Вы чертили редуктор и зубчатое колесо (не помню на 1 или 2 курсе), то забыть это уже невозможно. Или Вы не чертили (допускаю, что может сейчас и нет такого в программе), или просто перестеклили не разбираясь. Ладно, больше спорить с Вами не буду, пока не прочтете про принцип зубч. передачи, а то и здесь забанят. Когда прочтете, просто напишите "спасибо", больше ничего. Модератору - можно весь научный спор о зубчатой передаче перенести в "АЭС для чайников". |
|
|
20.12.2013, 14:03
Сообщение
#5
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Чего мне от Вас сбегать, Вы столько всего написали. И про прыжки зубчатого колеса и про "рельс" в обсуждении ШЭМ. Вы не представляете механику зубчатой передачи. Вот подойдите к зеркалу с открытым ртом. Увидите зубья. Посмотрите на их профиль. Они прямоугольные (надеюсь не треугольные). Так вот, объясняю Вам - в зубчатых передачах профиль не такой. Поэтому, зубчатое колесо не дергается дискретно, и не перепрыгивает с одного зуда на другой прыжками. Поэтому положение не зависит от ширины зуба, как Вы пытались здесь представить. Ну я Вам восемнадцатый раз предлагаю - посмотрите в инете, сейчас много можно найти. Вы сразу поймете. То, что Вы прогуливали лекции, ничего страшного, я тоже прогуливал. Но, если бы Вы чертили редуктор и зубчатое колесо (не помню на 1 или 2 курсе), то забыть это уже невозможно. Или Вы не чертили (допускаю, что может сейчас и нет такого в программе), или просто перестеклили не разбираясь. Ладно, больше спорить с Вами не буду, пока не прочтете про принцип зубч. передачи, а то и здесь забанят. Когда прочтете, просто напишите "спасибо", больше ничего. Модератору - можно весь научный спор о зубчатой передаче перенести в "АЭС для чайников". Нут .у Вас болезненная фантазия -приписывать что то кому то.Без какого либо ответа конкретного на конкретный вопрос.Может все таки расскажете Раз так "зацепились" за пример,назвав его неудачным?Что такое кинематическая погрешность,чем она определяется и в каких отношениях с точностью?Кстати ,может для себя "откроете" еще одну характеристику-плавность хода.Судя по всему пропускали Вы много,и если чертили ,-то не поняли что. http://cncexpert.ru/tolerances-and-landing...or-the-gear.php http://www.sprav-constr.ru/html/tom2/pages...ers4/ckm45.html http://www.osipyun.ru/Norms-of-accuracy-in...fers/index.html http://uchebniki.ws/14520624/tovarovedenie...chatyh_peredach Это в помощь.Освежить знания или закрыть пробелы. |
|
|
20.12.2013, 14:40
Сообщение
#6
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Сергей - "Надо полагать ,что точность выхода в нужную координату будет зависеть от размера "зуба"?Будем считать это ограничение -зависимость от "зуба". - вот эта фраза неправильная. Почему - ищите в инете или пишите вашим преподам, объяснять больше не буду. Все, я от Вас устал. Не пишите мне больше про Ваши зубы и другие части тела, мне не интересно.
|
|
|
20.12.2013, 15:11
Сообщение
#7
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Сергей - "Надо полагать ,что точность выхода в нужную координату будет зависеть от размера "зуба"?Будем считать это ограничение -зависимость от "зуба". - вот эта фраза неправильная. Почему - ищите в инете или пишите вашим преподам, объяснять больше не буду. Все, я от Вас устал. Не пишите мне больше про Ваши зубы и другие части тела, мне не интересно. В конечных размерах рейки и колеса - размер "зуба" влияет на количество зубьев.Или нет?Вы очень смело заявляете-"объяснять больше не буду",не дав ни одного конкретного ответа по существу. |
|
|
21.12.2013, 11:27
Сообщение
#8
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
В конечных размерах рейки и колеса - размер "зуба" влияет на количество зубьев.Или нет? А это здесь причём?Речь была о зависимости величины минимального угла поворота шестерни от размера зуба. Ответ: зависимости нет, поворот может быть сколь угодно малым при сколь угодно большом зубе. |
|
|
21.12.2013, 12:02
Сообщение
#9
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
А это здесь причём? Речь была о зависимости величины минимального угла поворота шестерни от размера зуба. Ответ: зависимости нет, поворот может быть сколь угодно малым при сколь угодно большом зубе. Все равно не согласится. Что-нибудь еще придумает. Есть такие люди - вместо того, чтобы изучить, если уж упустил, будет упираться до последнего патрона. |
|
|
21.12.2013, 12:05
Сообщение
#10
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Остаётся последнее - хирургически ...
|
|
|
21.12.2013, 12:20
Сообщение
#11
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Все равно не согласится. Что-нибудь еще придумает. Есть такие люди - вместо того, чтобы изучить, если уж упустил, будет упираться до последнего патрона. Видите ли, в чем дело, уважаемый Nut. Во-первых, на любом производстве для конкретной детали есть допуск (к примеру +/- 50 микрон). Во-вторых, прочность материала детали конечна, формоизменение и влияние, того же терморасширения, никто не отменял (к примеру, системы позиционирования больших телескопов). Впрочем, к ни к СУЗ ШЭМ, ни к CRDM, шестерни отношения не имеют. |
|
|
21.12.2013, 12:27
Сообщение
#12
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Во-первых, на любом производстве для конкретной детали есть допуск (к примеру +/- 50 микрон). Во-вторых, прочность материала детали конечна, Спасибо, теперь я знаю, что для изготовления деталей применяются допуски. И что прочность материала - конечна. А вселенная - бесконечна. Только речь не об этом шла. Если Вы хотите поучаствовать в научном споре "О влиянии зуба на рельс", то можно как раз включиться вместо меня. Я буду зрителем. Сообщение отредактировал Nut - 21.12.2013, 12:30 |
|
|
21.12.2013, 12:35
Сообщение
#13
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Давайте проще.Напишите наконец о Вашем представлении о кинематической погрешности,от чего она зависит и ее связь с точностью.
|
|
|
21.12.2013, 12:46
Сообщение
#14
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Народ, а можно эту флеймогонную тему про кинематическую погрешность отправить туда, где ей место - в "Курилку"?..
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
21.12.2013, 12:50
Сообщение
#15
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
|
|
|
21.12.2013, 12:53
Сообщение
#16
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
21.12.2013, 14:26
Сообщение
#17
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Надо было в институте учиться, чтобы потом не кляньчить на форумах "разъясните!". Учите теперь сами, тут не школа. Ну,Вы молодец.Кто бы сомневался.Сначала "зацепились"-стали инициатором обсуждения.А ,потом как всегда.Когда доходит до обоснованности или ответственности за свое мнение.Самое главное -"быстро выстрелить".Внятных ответов -нет,продемонстрированного "знания"-нет,но оценка есть.Без какой либо аргументации.И советы есть -"учиться".А своего мнения (или аргументов,его подтверждающих)-нет.Поздравляю. Снесите ,пожалуйста данную "дискуссию",начатую Нутом.Механики он не знает.Ни прикладной ,ни теоретической.Пропустил много.. |
|
|
21.12.2013, 14:38
Сообщение
#18
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Так у вас уже "Клуб непонявших майдан". Сосвем уж в двоечники записываться не хочу, мое непонимание относится, скорее, к выступающему здесь Сергею с сорвавшимся в скользящий режим шаговым движком... Об академике Ситенко я вспомнил только потому, что у того срыв случился еще в 1992-м --- вот тогда это было для меня открытие, а сегодня чему удивляться? Кстати, за мной все еще пузырь любимого напитка доктора Маргулиса. Присылайте санитаров. Сообщение отредактировал Dobryak - 21.12.2013, 14:40 |
|
|
21.12.2013, 14:44
Сообщение
#19
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Сосвем уж в двоечники записываться не хочу, мое непонимание относится, скорее, к выступающему здесь Сергею с сорвавшися в скользящий режим шаговым движком... Об академике Ситенко я вспомнил только потому, что у него срыв случился еще в 1992-м --- вот тогда это было открытие, а сегодня чему удивляться? Кстати, за мной все еще пузырь любимого напитка доктора Маргулиса. Скажите,а Вы видели начальный пост-откуда все началось?Подскажите ,где увидеть "сорвавшися в скользящий режим шаговым движком."?Речь шла о возможных ограничениях,накладываемых "механикой" конструкции привода.Или их нет в природе? |
|
|
21.12.2013, 14:52
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 882 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Скажите,а Вы видели начальный пост-откуда все началось?Подскажите ,где увидеть "сорвавшися в скользящий режим шаговым движком."?Речь шла о возможных ограничениях,накладываемых "механикой" конструкции привода.Или их нет в природе? От модератора. Про механизмы - сюда. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 18:26 |