Иранская ядерная программа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Иранская ядерная программа |
15.12.2013, 19:11
Сообщение
#281
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
По итогам у них останется небольшая и контролируемая, но собственная программа по обогащению урана. Они самостоятельно построят первый реактор (IR-40), специалисты сохранятся... То есть, то, что Иран хотел иметь как минимум. В итоге Иран будет иметь через пару-тройку лет. 1) опыт работы центрифужного производства 2) парк центрифуг (частично законсервированных и обновленных моделей с заметно увеличенной производительностью), способных довольно оперативно дообогатить легально производимый запас слабообогащенного урана до ВОУ 3) опыт работы тяжеловодного реактора на различных режимах 4) возможность наработки трития (с производительностью в граммовых количествах в месяц) при принятии решения о развитии образцов ЯО второго поколения 5) количество ОЯТ из тяжеловодника, пригодное для получения плутония топливного качества для десятка маломощных боезарядов при принятии ключевого решения IMHO, никакого конца начала ядерной программы Ирана нет. Думаю, что их пускают по более длительному и менее непредсказуемому пути к обладанию всеми критическими технологиями. По сути, путь предполагаемый Ирану похож на пакистанский путь к обладанию ЯО. Только с бо'льшими оперативными возможностями для иранской стороны. Ну а далее, заинтересованные в неядерном Иране стороны будут стараться контролировать политическую часть принятия решения о создании образцов ЯО. Сообщение отредактировал VBVB - 15.12.2013, 19:12 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.12.2013, 21:40
Сообщение
#282
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
что можно сказать о результатах сделки? для Ирана это означает сворачивание ядерной программы. Столько лет работы получится напрасно Полного сворачивания не произойдёт: будет переход в цивилизованное русло, снятие остроты гонки ядерных вооружений. Руководители Ирана переосмыслили положение своей страны в мире, в момент наложения нефтяных санкций Евросоюзом. Перед санкциями в Иране считали, что имеют надёжный тыл: планировали ответить на санкции ЕС перенаправлением нефтяных поставок в Китай. В момент санкций оказалось, что Китай не намерен позволять Ирану вести холодную войну с NATO за свой счёт. Вместо увеличения объёмов закупок нефти и бесплатной поддержки поставками оружия в кредит, как делают все коалиции, речь пошла о снижении цен на нефть по cтарым контрактам. У иранского руководства создалась критическая ситуация с финансированием экономики, создался риск инфляции и дефицита товаров. В конечном итоге нефть стали экспортировать в Индию, объёмы экспорта сократились а цены выросли, и доходы после введения санкций почти не упали. Однако в этой истории с санкциями ЕС, руководство Ирана поняло очень важное, что раньше было скрыто. Никакой сверхдержавы в тылу у них нет. Которая есть - не союзник, а стремится использовать сложное положение потенциального вассала, для постановки его под контроль. Оказалось, Запад требует меньших уступок чем Восток. Оценив ситуацию, иранский правящий класс сделал важные выводы, переосмыслил положение своей страны среди мировых сверхдержав. На ближайших выборах к власти пришёл прагматичный политик, готовый к умеренным компромиссам с США и ЕС. Полностью от ядерного проекта он не откажется, однако от прежней роли главного "тарана" против Западного мира в угоду коммунистам - Иран теперь всячески стремится дистанцироваться. В этом суть нового курса и главный предмет переговоров. Некоторые отголоски событий здесь: 29/10/2013 Иранская рокировка Французский специалист по Ближнему Востоку арабского происхождения Ардаван Амир-Аслани полагает, в самом ближайшем будущем можно ожидать определенной рокировки — США вытеснят Китай из Ирана, а Китай, напротив, заместит Соединенные Штаты в Саудовской Аравии. Сообщение отредактировал KTN - 15.12.2013, 21:52 |
|
|
16.12.2013, 0:40
Сообщение
#283
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 442 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 |
Можно согласиться со всем вышесказанным. Но существует два момента по Араку, а он гораздо важнее чем центрифуги.
Первый - техническая возможность достроить его Ираном. Второй - неясность судьбы данного реактора по соглашениям. То ли его строительство откладывается, то ли прекращается. Или продолжается, но с такими изменениями, что оружейного плутония не получишь |
|
|
18.12.2013, 16:22
Сообщение
#284
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Можно согласиться со всем вышесказанным. Но существует два момента по Араку, а он гораздо важнее чем центрифуги. Первый - техническая возможность достроить его Ираном. Второй - неясность судьбы данного реактора по соглашениям. То ли его строительство откладывается, то ли прекращается. Или продолжается, но с такими изменениями, что оружейного плутония не получишь 1) Смогут достроить своими силами с некоторыми подсказками. 2) Насколько представляю, пока не придумано каких-либо технических ухищрений, которые могли бы однозначно не позволить в будущем иранцам получать оружейный плутоний на Аракском тяжеловоднике. Только полный контролем перегружаемого топлива с отслеживанием срока облучательной компании каждой конкретной ТВС этого можно добиться. Но для этого экспертам-контролерам придется практически жить на этом объекте, что малореально Или же заинтересованным сторонам надобно разрабатывать какие-то хитрые электронные пломбы для опломбирования загруженных ТВС в каждом канале. И перегружать топливо лишь при приезде контролеров-экспертов, снимающих пломбы. Плюс требуется контроль выгорания топлива в каждой выгруженной ТВС. Еще более нереальная вещь... Одним словом, если тяжеловодник будет работать как декларируемый наработчик медизотопов, то всегда можно найти хитрый варианты непрофильной наработки в нем оружейного плутония. Другое дело, что масштаб наработки будет заметно меньше, чем в случае когда тяжеловодник работает без какого-либо контроля извне чисто в варианте плутониевого реактора-наработчика. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
19.12.2013, 5:48
Сообщение
#285
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 621 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 802 |
Свежачек "Interim Agreement on Iran’s Nuclear Program"
|
|
|
30.12.2013, 22:25
Сообщение
#286
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 442 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 |
http://www.regnum.ru/news/polit/1751592.html
Троллить иранцы умеют) Сейчас как примут закон, так президент поплачется и примется выполнять |
|
|
16.1.2014, 12:47
Сообщение
#287
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
http://www.atominfo.ru/newsg/n0784.htm
QUOTE На встрече 24 ноября 2013 года Иран и "шестёрка" международных посредников (Россия, США, Великобритания, Франция, Китай и Германия) договорились о мерах по существенному урезанию ядерной программы Ирана в ожидании более полного соглашения. В частности, исламская республика обязалась прекратить обогащение урана свыше 5%, приостановить производство плутония (???) и центрифуг и допустить инспекторов МАГАТЭ на свои ядерные объекты. Откуда РИА черпает свои фантазии? Какое такое производство плутония в Иране они нашли? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
16.1.2014, 13:19
Сообщение
#288
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 878 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
http://www.atominfo.ru/newsg/n0784.htm Откуда РИА черпает свои фантазии? Какое такое производство плутония в Иране они нашли? Блин, пропустил Старался чистить это везде, но не заметил в этой новости. Пусть останется на память, но имеется в виду, конечно, тяжёловодный проект. См. про Арак. |
|
|
16.1.2014, 16:29
Сообщение
#289
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Какое такое производство плутония в Иране они нашли? Так на Бушер 1 и производят!!! -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
16.1.2014, 16:40
Сообщение
#290
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Так на Бушер 1 и производят!!! :0) и на исследовательских. Только он, зараза, не оружейный ни разу... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
16.1.2014, 16:45
Сообщение
#291
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Только он, зараза, не оружейный ни разу... Сделать оружейный пара пустяков (я уже писал как) -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
16.1.2014, 17:10
Сообщение
#292
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Сделать оружейный пара пустяков (я уже писал как) Володя, ну не издевайся, а. Как только длительность кампании резко сократится, или скакнёт заказ СЯТ, инспектора МАГАТЭ будут знать, что что-то не так. К тому же, думаю, на Бушере стандартные зоны учёта и контроля и зоны перемещения уже под видеоконтролем МАГАТЭ. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
16.1.2014, 17:34
Сообщение
#293
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
скакнёт заказ СЯТ Им 18-ти дополнительных ТВС хватит на несколько плутониевых взравателей. инспектора МАГАТЭ будут знать, что что-то не так Ну, будут знать и что? Пока примут резолюцию, пока подготовят операцию, можно не только изготовить но и вывезти из страны. К тому же, думаю, на Бушере стандартные зоны учёта и контроля и зоны перемещения уже под видеоконтролем МАГАТЭ. А это вообще для думающих людей не проблема. На некоторых станциях камеры по несколько недель в стенку глядят. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
16.1.2014, 18:29
Сообщение
#294
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Володя, такая логика не работает. Все страны находятся под одинаковыми гарантиями. Тогда мне уже не понятно, почему на тех станциях, где камеры "смотрят в стену" не появились флеш-инспекции МАГАТЭ? Возможно потому, что на тот момент соответствующее оборудование и контейнеры и шлюзы были опечатаны печатями МАГАТЭ? По поводу 18 кассет хватит. Да, хватит, но отслеживается в момент начала нецелевого использования (извлечения из ак.зоны после кратковременного облучения), а это уже нарушение коныенции...
В своё время в компетенцию моего отдела входили и гарантии МАГАТЭ. Они не связывают по рукам и ногам, они просто просекают факт нарушения в момент нарушения, причём идёт грамм-учёт тяжёлых металлов по зонам контроля... Цель не в запрете ядерной энергетики, а в контроле взятых на себя страной обязательств. Всё остальное - "бы" мешает. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
17.1.2014, 13:01
Сообщение
#295
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Все страны находятся под одинаковыми гарантиями. а в контроле взятых на себя страной обязательств. Я не утверждал что Иран создаст ЯО находясь под контролем МАГАТЭ. Я говорю: у Ирана есть техническая возможность создать несколько единиц ЯО на обогащённом уране с плутониевым взрывателем в короткие сроки. И все утверждения о том что ВВЭР непригодны для наработки плутония оружейного качества - ЧУШЬ!!! -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
17.1.2014, 13:23
Сообщение
#296
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 509 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
эмм я бы сказал что нельзя СКРЫТНО наработать оружейный плутоний. но при постоянных остановах будут вопросы.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
17.1.2014, 13:30
Сообщение
#297
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Я говорю: у Ирана есть техническая возможность создать несколько единиц ЯО на обогащённом уране с плутониевым взрывателем в короткие сроки. Ну, в таком случае она есть и у Украины, и у Чехии, и далее по списку, что к Ирану-то прикапываться? И все утверждения о том что ВВЭР непригодны для наработки плутония оружейного качества - ЧУШЬ!!! Естественно, пригоден любой реактор, даже с самым мудрёным спектром. Только при этом он не будет работать как энергетический - придётся принудительно ограничивать длительность топливной кампании. Поэтому в качестве реакторов-наработчиков используют реакторы с непрерывной перегрузкой топлива /здесь из энергетических можно смотреть только на CANDU и РБМК/ или со специально выделенной "зоной воспроизводства". Ну, или остаются специальные реакторы-наработчики, которым энергетические задачи и не ставятся /в Красноярске-26 реакторы Енисей "отапливали"/. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
17.1.2014, 14:10
Сообщение
#298
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
19.1.2014, 12:44
Сообщение
#299
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 442 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 |
Начать использовать Бушеру в военных целях - подставить Россию и навсегда испортить с ней отношения.
Не думаю, что в Иране такие дураки. Если уж поставить себе оружейные цели, то надо достраивать реактор в Араке и выходить из ДНЯО. Даже повод есть хороший. Ведь МАГАТЭ обязано помогать развивать мирный атом странам-подписантам. Но помощи в строительстве тяжеловодника не было никакой. А раз так, то за чем мы вашей шараш конторе деньги платим? И выйти. Я бы на месте иранцев так и сделал |
|
|
21.1.2014, 16:45
Сообщение
#300
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Ну, в таком случае она есть и у Украины, и у Чехии, и далее по списку, что к Ирану-то прикапываться? А вот и нет. Нет у них ни центрифуг ни переработки. ЗЫ: Спасибо всем за ликбез по наработке оружейного плутония -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 16:01 |