СВБР |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
СВБР |
15.9.2014, 19:38
Сообщение
#161
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 582 |
Извиняюсь за вопрос дилетанта, но почему бы СВБР не разместить на Билибинской? Коль скоро там блоки под закрытие идут. По мощности примерно что надо, персонал есть, да и необкатанные реакторы лучше в малонаселенных районах ставить. Интересно, такой вариант смотрели?
|
|
|
15.9.2014, 19:46
Сообщение
#162
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Извиняюсь за вопрос дилетанта, но почему бы СВБР не разместить на Билибинской? Коль скоро там блоки под закрытие идут. По мощности примерно что надо, персонал есть, да и необкатанные реакторы лучше в малонаселенных районах ставить. Интересно, такой вариант смотрели? СВБР экспериментальный, да и по мощности значительно больше, чем надо. А там надо всего 20-30 МВт стабильно работающих, а не 100 экспериментальных. Сообщение отредактировал MVS - 15.9.2014, 19:48 |
|
|
15.9.2014, 19:51
Сообщение
#163
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Извиняюсь за вопрос дилетанта, но почему бы СВБР не разместить на Билибинской? Коль скоро там блоки под закрытие идут. По мощности примерно что надо, персонал есть, да и необкатанные реакторы лучше в малонаселенных районах ставить. Интересно, такой вариант смотрели? Для первого реактора - нет. СВБР должны были построить в Обнинске. У нас есть две площадки под него, здесь научный руководитель и в часовой доступности главный конструктор. Для первого реактора это важно. Кроме того, Калужская область нуждается в дополнительной энергии (строятся заводы), и 100 МВт(эл.) были неплохим подарком губеру. Говорят, что он даже ездил к Самому поддерживать проект. Кроме того, Обнинск нуждается в реакторе, если хочет оставаться ядерным центром. У нас, помимо престарелого карповского ВВР, ничего не осталось. Ну и кроме того, Обнинск и Подольск сделали очень много, чтобы этот проект пошёл, и резонно рассчитывали на награду. Далее в дело вмешался Димитровград. Аргументы в его пользу (среди прочих) - это центр реакторных исследований ГК, ему не привыкать работать с зоопарком реакторов. На их площадке СВБР выйдет дешевле - в Обнинске речка не той системы, и пришлось бы делать воздушное охлаждение. Наконец, Обнинск слишком близок к Москве географически - до границы Новой Москвы расстояние не то 30, не то 35 км; видимо, кто-то дрогнул. Другие варианты, насколько я знаю, для первого СВБР не рассматривались. Для последующих... Зависит от успеха первого. Например, есть идея поставить СВБРы на Дукованах, когда там кончатся лицензии 440-ых. В общем, пусть сначала пустят первый реактор. |
|
|
15.9.2014, 19:52
Сообщение
#164
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
15.9.2014, 19:56
Сообщение
#165
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
15.9.2014, 19:56
Сообщение
#166
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Наконец, Обнинск слишком близок к Москве географически - до границы Новой Москвы расстояние не то 30, не то 35 км; видимо, кто-то дрогнул. Первому лицу приписывают фразу (не дословно): "Если бы Лаврентий знал о розе ветров в Обнинске, то Обнинска бы не было". Естественно, не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Но Москва новый реактор рядом с собой не потерпит, это очевидно. |
|
|
15.9.2014, 19:59
Сообщение
#167
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А 10 слишком мало Значит, можно построить два. И потом, экспериментальные не для бытовых нужд, разве не так? СВБР не позиционируется как экспериментальный реактор. По крайней мере, не все его так позиционируют. Есть мнение, что энергетический реактор должен вырабатывать энергию, а не заниматься экспериментами. Напомню, что СВБР - это коммерческий проект, и под него создано ГЧП с Дерипаской. |
|
|
15.9.2014, 20:02
Сообщение
#168
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
15.9.2014, 20:07
Сообщение
#169
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вот именно поэтому СВБР идёт именно как энергетический аппарат.
Д. не поймёт, если ему предложат финансировать какую-то штуку для каких-то исследований. А так, есть потенциальные коммерческие перспективы. |
|
|
15.9.2014, 20:08
Сообщение
#170
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А вот СВБР-10, кстати, насколько мы знаем, остался в собственности ГК.
Его хотели построить... в общем, там сосны, залив и пограничники. Но почему-то не склалось пока. |
|
|
15.9.2014, 20:10
Сообщение
#171
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Д. не поймёт, если ему предложат финансировать какую-то штуку для каких-то исследований. Но если рядом не будет профильный институт, который будет следит за работой этого инновационного чуда, тем более не поймет. А в Певеке нмчего такого нет (я уж не говорю о прозаических в смысле денег проблемах, типа котлована в вечной мерзлоте) |
|
|
15.9.2014, 20:12
Сообщение
#172
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Но если рядом не будет профильный институт, который будет следит за работой этого инновационного чуда, тем более не поймет. А в Певеке нмчего такого нет (я уж не говорю о прозаических в смысле денег проблемах, типа котлована в вечной мерзлоте) Так Билибинка и не рассматривалась, всё верно. Было только три варианта - два в Обнинске и один в Димитровграде. Остальное не обсуждалось - по крайней мере, всерьёз. |
|
|
15.9.2014, 20:47
Сообщение
#173
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
в Обнинске речка не той системы, и пришлось бы делать воздушное охлаждение. Для "опытного образца" можно было б сделать сезонный режим нагрузок, ну т.е. на 100% греть только зимой, а летом проводить работы по всяким технологическим исследованиям. В общем экономить на охлаждении. |
|
|
15.9.2014, 20:57
Сообщение
#174
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
15.9.2014, 21:46
Сообщение
#175
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
15.9.2014, 22:03
Сообщение
#176
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Т.е. даже не наполнить небольшой пруд? Пруды есть. СВБР-100 заявлялся сразу как энергетический реактор, чуть ли не готовый к массовому экспорту. Если первый образец будет работать в режиме "то потухнет, то погаснет", в плане рекламы выйдет очень плохо. Касательно исследований летом. Как себе это представляете? Чтобы реактор стал исследовательским, у него должна быть сразу предусмотрена соответствующая инфраструктура - каналы вертикальные, каналы горизонтальные, петли, прочие устройства. Всё это стоит немалых денег. И всё это не очень понятно, зачем нужно, ибо одновременно Россия строит МБИР, который как раз и является новым специализированным исследовательским реактором с хорошими характеристиками. Можно говорить, что летом реактор будет опытным, для отработки технологии свинца-висмута. Но звучит некрасиво, т.к. СВБР выбирали как раз под флагом, что технология отработана на лодках. Кроме того, ну и сколько по времени её отрабатывать? Одно лето? Два лета? А далее? Речку в Обнинске никто не прокопает, а полуживой реактор зависнет на 50-60 лет. |
|
|
15.9.2014, 22:36
Сообщение
#177
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Под "технологическими исследованиями" я и подразумевал " опытным, для отработки технологии свинца-висмута". На сколько я понимаю отрасль - новые материалы и конструкции проверять есть потребность вне зависимости от накопленного опыта по существующим. Для этого хорошо иметь стенды, но испытания на действующей установке не обойти. И тут, как я понимаю, близость к разработке и производству значит очень много. Что касается "потухнет, погаснет" - так не надо гасить, уводить в 40-60%.
|
|
|
15.9.2014, 22:54
Сообщение
#178
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Под "технологическими исследованиями" я и подразумевал " опытным, для отработки технологии свинца-висмута". Вот примерно что такое "технология теплоносителя". http://atominfo.ru/newsf/m0647.htm а сколько я понимаю отрасль - новые материалы и конструкции проверять есть потребность вне зависимости от накопленного опыта по существующим. Для этого хорошо иметь стенды, но испытания на действующей установке не обойти. Именно для этих целей строится МБИР. И действуют БОР-60 и некоторые другие исследовательские реакторы. |
|
|
16.9.2014, 0:05
Сообщение
#179
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Вот примерно что такое "технология теплоносителя". http://atominfo.ru/newsf/m0647.htm Кстати, тогда было около пяти весьма интересных интервью, и, по-моему, фоторепортаж. Учитывая: QUOTE Научно-технический форум «Нейтронно-физические и теплофизические проблемы ядерной энергетики». 14–24 октября 2014 г. на базе ГНЦ РФ – ФЭИ проводится научно-технический форум «Нейтронно-физические и теплофизические проблемы ядерной энергетики», объединяющий конференцию «Теплофизика реакторов на быстрых нейтронах (Теплофизика-2014)» и Межведомственный XXV семинар «Нейтронно-физические проблемы атомной энергетики (Нейтроника-2014)». Подробнее ознакомиться с материалами форума можно в разделе «Конференции и семинары». http://www.ippe.ru/ninf/an-sob.php Планируете ли продолжать традицию просветительской работы среди ширнармасс? |
|
|
16.9.2014, 0:14
Сообщение
#180
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 19:09 |