IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
20 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Closed TopicStart new topic
> АЭС Аккую
alex_bykov
сообщение 20.10.2014, 23:40
Сообщение #281


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Вот ни в коем случае не воспринимал бы это как вызов. Наметили разумно выполнимые сроки - выдерживайте, иначе поломаете всё сами. Пусть японцы надрываются.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 21.10.2014, 18:11
Сообщение #282


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(asv363 @ 30.9.2014, 22:45) *
И, вторым примечанием, стоиь ометить, что наличие УЛР (конечно, не только его), как раз и является критерие между под-поколениями 3 и 3+.


Это, несомненно, неверно

поколение 3+ обещает удержание расплава внутри ГО, не более и не менее

русские с французами строят УЛР

весты (и китайцы) ориентируются на In-Vessel retention

есть и железная дверь с надписью "Вовочка"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 21.10.2014, 22:50
Сообщение #283


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(pappadeux @ 21.10.2014, 18:11) *
поколение 3+ обещает удержание расплава внутри ГО, не более и не менее

Уважемый pappadeux, поскольку Ваше мнение мне всегда интересно, то не могли бы Вы указать соответвующий документ МАГАТЭ?

То, что Вы сейчас прокомментировали, можно восстановить, начиная с сообщения №185 темы "Наш Атом". При этом, про стратегию внутрикорпусного удержания расплава мне известно, равно как и про некоторые граничные условия, критические параметры.

Мне, к примеру, нравится старый строгий IAEA-TECDOC-626, стр. №9, пункт 2.2, Inherent Safety:

QUOTE
For practical power reactor sizes this appears to be impossible. Therefore the unqualified use of "inherently safe" should be avoided for an entire nuclear power plant or its reactor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 23.10.2014, 23:32
Сообщение #284


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(asv363 @ 21.10.2014, 15:50) *
Уважемый pappadeux, поскольку Ваше мнение мне всегда интересно, то не могли бы Вы указать соответвующий документ МАГАТЭ?


Не могу

И не уверен, что таковой существует или будет существовать, для МАГАТЭ было бы рискованным ввязываться в писькомерки по поводу Gen III против Gen III+

Что есть, это некое понимание (broad consensus) между регуляторами, эксплуатационщиками (типа EUR) и поставщиками
что именно можно требовать и гарантировать касательно удержания кориума для современных проектов (III+)

Цитата:

European regulators are increasingly requiring large new reactors to have some kind of core catcher or similar device, so that in a full core-melt accident there is enhanced provision for cooling the bottom of the reactor pressure vessel or simply catching any material that might melt through it. The EPR and VVER-1200 have core-catchers under the pressure vessel, the AP1000 and APWR have provision for enhanced water cooling.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 24.10.2014, 6:29
Сообщение #285


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(pappadeux @ 21.10.2014, 18:11) *
Это, несомненно, неверно

поколение 3+ обещает удержание расплава внутри ГО, не более и не менее

русские с французами строят УЛР

весты (и китайцы) ориентируются на In-Vessel retention

есть и железная дверь с надписью "Вовочка"


У "Вовочек" тоже "In-core retention philosophy", кстати.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 21.11.2014, 21:35
Сообщение #286


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



Начну с главного в деле АЭС Аккую.

В начале декабря, возможно даже 1 декабря, состоится в Турции очередное заседание Высшего Уровня Совета Сотрудничества между Россией и Турцией. Кстати, турки, в отличие даже от МИД РФ, правильно называют этот совет. Это именно высшего уровня совет сотрудничества, а не высшего уровня сотрудничества совет. Но, будем считать, что и Лавров не всё существенное способен замечать.

Возглавляют этот Совет Путин и Эрдоган. Поэтому предстоит, если это опять “не сорвется”, через 10-15 дней поездка в Турцию Путина аж с 10 российскими министрами. При этом относительно АЭС Аккую российская сторона открыто намекает, что ОВОС по этой станции должен быть одобрен уже до приезда Путина. Ну и турецкая сторона все условия для поднесения этого подарка уже приготовила.

Весь вопрос теперь в подарке российской стороны. Эрдоган, для набивания цены турецкой стороне, недавно даже на непризнание Турцией "оккупации" Крыма осмелился. Но сказано это было в первый раз и вскользь. Поэтому не удивлюсь, если подарком с российской стороны будет всего лишь продолжение работ по проекту.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 21.11.2014, 21:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 24.11.2014, 22:54
Сообщение #287


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




1 декабря, согласно сообщению сайта Президента РФ, состоится его визит в Турцию. В рамках очередного заседания Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.11.2014, 6:55
Сообщение #288


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(kuzeyli @ 24.11.2014, 22:54) *
1 декабря, согласно сообщению сайта Президента РФ, состоится его визит в Турцию. В рамках очередного заседания Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ).

Действительно, есть сообщение:

http://президент.рф/новости/47062

QUOTE
1 декабря глава Российского государства посетит с рабочим визитом Турецкую Республику для участия в пятом заседании Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ). В рамках визита состоится отдельная встреча Владимира Путина и Президента Турецкой Республики Реджепа Тайипа Эрдогана.

В ходе заседания ССВУ планируется обсудить широкий круг вопросов российско-турецкого сотрудничества, прежде всего в торгово-экономической и энергетической сферах, а также международной повестки дня. По итогам переговоров предполагается подписание ряда двусторонних документов.

Какая сейчас структура управления проектом, не расскажете? Ранее было АО "Аккую", летом изменили на какое-то иное название (возможно, не только название).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 25.11.2014, 21:02
Сообщение #289


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



QUOTE(asv363 @ 25.11.2014, 7:55) *
Какая сейчас структура управления проектом, не расскажете? Ранее было АО "Аккую", летом изменили на какое-то иное название (возможно, не только название).


По правде говоря специально не слежу, но акции ОА "Аккую", если не ошибаюсь, переданы от РЭА Русатом Оверсиз. Что вполне логично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 26.11.2014, 6:05
Сообщение #290


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(kuzeyli @ 25.11.2014, 21:02) *
По правде говоря специально не слежу, но акции ОА "Аккую", если не ошибаюсь, переданы от РЭА Русатом Оверсиз. Что вполне логично.

Спасибо. К примеру, в сообщениии №281 данной темы от 25.09.2014 года пишут АО "АЭС АККУЮ", сейчас, согласно вчерашней новости, название юр. лица АО "АККУЮ НУКЛЕАР". ранее, если не ошибаюсь, было просто АО "АККУЮ". Собственно новость:

Делегация из Чехии посетила строительную площадку АЭС «Аккую» (Турция), сооружаемой российскими атомщиками - © ГК "Росатом"

QUOTE
Делегация из Чешской Республики посетила провинцию Мерсин (Турция) для ознакомления с ходом работ на строительной площадке АЭС «Аккую».

В состав делегации вошли мэры городов и представителей местных органов власти различных регионов Чехии, чиновники, специалисты по атомной энергетике, члены общественных организаций и представители СМИ.

Первым пунктом программы визита делегации стало посещение Центра общественной информации (ЦОИ) АЭС «Аккую» в Мерсине, где членов делегации в количестве 35 человек ознакомили с просветительской работой центра. Специалисты ЦОИ, используя макеты, информационные плакаты и современные средства визуализации, подробно рассказали гостям из Чешской Республики о текущем статусе реализации проекта строительства АЭС «Аккую». Представители делегации высоко оценили оснащение и организацию работы ЦОИ. Затем чешская делегация отправилась в район Гюльнар, где посетила ЦОИ АЭС «Аккую» в Буюкеджели (ближайший населённый пункт к строительной площадке). Руководитель центра Лютфи Сарыджи представил презентацию о деятельности ЦОИ и ответил на все интересующие вопросы.

После этого чешские гости посетили площадку сооружения АЭС «Аккую». Главный инженер УКС (управление капитального строительства) АО «АККУЮ НУКЛЕАР» Михаил Черданцев сделал презентацию, в которой рассказал о передовых российских технологиях в области атомной инженерии, технических особенностях первой атомной станции на территории Турции. Выслушав доклад, гости из Чешской Республики задали главному инженеру ряд вопросов. В частности, они спросили о том, каким образом будет проводиться сейсмологический мониторинг после введения АЭС в эксплуатацию, как и с привлечением каких систем будет осуществляться очистка воды, используемой для охлаждения АЭС. Члены чешской делегации получили от российского специалиста подробные ответы на все интересующие их вопросы.

После осмотра площадки АЭС «Аккую» итоги визита чешской делегации подвёл директор по эксплуатации АЭС «Темелин» Петр Шулер: «Атомная генерация занимает важное место в электроэнергетике всего мира. Общеизвестно, что электроэнергия – необходимое условие повышения уровня жизни граждан. АЭС – экологически чистый источник получения электричества, однако убедить население в этом крайне трудно. Проект АЭС «Аккую» внесёт ощутимый вклад в развитие турецкой экономики и промышленности, а результаты будут заметны не только на местном, а и на общенациональном уровне. Турция, импортирующая значительные объёмы природного газа, безусловно, нуждается в атомной энергетике, которая позволит стране диверсифицировать используемые источники энергии».

Директор по безопасности и начальник администрации губернатора области Южная Богемия (Чешская Республика) Милан Небесар прокомментировал итоги визита: «Более 20 лет я занимал должность директора по связям с общественностью на действующей АЭС в Чехии. В нашей стране функционируют технические учебные заведения, которые предоставляют возможность получить качественное образование в области ядерной генерации. Население страны внимательно следит за всеми событиями в атомной отрасли нашего государства. К сожалению, Турецкая Республика не обладает необходимым объёмом энергоресурсов для выработки достаточного количества электроэнергии, поэтому ядерные технологии – выигрышная альтернатива для страны. АЭС в значительной степени будет способствовать развитию региона, подобно тому, как это происходило в Чехии. Образ жизни жителей региона изменится в лучшую сторону, поднимется уровень жизни населения. Кроме того, атомная энергетика позволит Турции увеличить темпы научно-технического прогресса».

Для справки:

Проект строительства АЭС «Аккую» в провинции Мерсин (Турция) реализуется на основании подписанного 12 мая 2010 года Межправительственного соглашения о сотрудничестве между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики. Впервые в мире проект строительства атомной станции реализуется по модели BOO (build-own-operate, строй-владей-эксплуатируй). АО АККУЮ НУКЛЕАР осуществляет проектирование, строительство и эксплуатацию первой атомной станции на территории Турции. Проектом предусмотрено строительство четырёх энергоблоков ВВЭР-1200 мощностью 1200 МВт каждый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.12.2014, 12:28
Сообщение #291


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тем временем, на АЭС "Аккую" готовится информационная атака. Сначала, по всем правилам, выходят озабоченные эксперты.

QUOTE
Construction of a nuclear plant in an EU candidate country [Turkey] in Akkuyu under the Build Own Operate model with Russia is perceived as a potential future threat for the EU nuclear market if Turkey one day becomes an EU member state.

Incorporation of such a nuclear power plant (considered as a Russian island, an enclave in the middle of Turkey) under the European legal framework will cause a lot of problems that at the moment would be difficult to solve.”
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 1.12.2014, 13:55
Сообщение #292


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.12.2014, 12:28) *
Тем временем, на АЭС "Аккую" готовится информационная атака. Сначала, по всем правилам, выходят озабоченные эксперты.

Это зависит от желания договаривающихся сторон.

Интервью турецкому информационному агентству «Анадолу»
http://президент.рф/новости/47104

QUOTE
ВОПРОС: Турция ведёт подготовку к зимнему периоду в сфере потребления природного газа. Какие у Вас планы относительно увеличения поставляемого в Турцию газа и пересмотра цен на него? Насколько масштабны планы России по развитию сотрудничества с Турцией в целом в энергетике и в сфере мирного атома в частности?

В.ПУТИН:
...

В рамках диверсификации экономического партнёрства с Турцией мы намерены вместе определять стратегические направления работы, включая высокотехнологичные области, среди них и ядерная энергетика. В декабре 2010 года подписано межправительственное Соглашение о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке «Аккую» в Турции. Реализация этого масштабного проекта стоимостью около 20 миллиардов долларов США идёт по графику и позволит укрепить энергобезопасность Турции, создать новые рабочие места, в том числе за счёт подключения к выполнению работ турецких компаний.

Фактически в вашей стране создаётся новая перспективная отрасль, для которой мы сейчас помогаем подготовить квалифицированных специалистов. С 2011 года в Россию на обучение уже направлены четыре группы студентов из Турции общей численностью более 250 человек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 1.12.2014, 18:50
Сообщение #293


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Вот оно и свершилось. Уместен здесь и знак восклицательный, конечно. Но ограничусь обычной точкой.

А свершилось одобрение ОВОС АЭС Аккую. Решения обо всех остальных лицензиях-разрешениях составляются специалистами не по защите окружающей среды. И все эти специалисты, уверен, давно уже готовы к принятию главного в их жизни решения.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 1.12.2014, 20:29
Сообщение #294


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Тему продолжу частями.

И начну продолжение со статуса посещения президента РФ. Буквально за несколько дней до самого посещения статус этот был поднят до посещения государственного. Но высокий статус этот, - для турецких лавочников и пастухов с полеводами.

Будет при этом, конечно, и заседание Высшего уровня комиссии по сотрудничеству. И для Турции Эрдогана оно и будет основным.

Для России же основным будет, - донести до сознания Эрдогана неизменность её отношения к кризису в Сирии. Крым, и, тем более, Окраина, если и будут упоминаться, то только вскользь. И “подарок” одобрения ОВОС АЭС Аккую ничего здесь не изменит.

Правда, есть здесь ещё одна, более основательная для обеих этих сторон, тема. Но вслух о ней на высоких этих встречах пока не говорят.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 1.12.2014, 21:56
Сообщение #295


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Главными же, и сегодня тоже, в отношениях России и Турции, являются отношения имперские. Россия, кстати, на языке и моего народа тоже, это – Русия. И имперское положение своё она сохранила. Невзирая на все усилия западных её “друзей”. Причём сохранила её и в отношении большинства тюркских народов. При этом и Турция имперское свое положение тоже сохранила. Правда, в отношение одного только народа курдского. И известно какой, для этого народа, ценой.

Словом, и сегодня тоже, и Россия, и Турция, - империи. Только разные. При этом единственная возможность для Турецкой империи приблизиться к уровню Российской, - это стать наследницей, хотя бы символической или частичной, но империи Византийской. И не мучить при этом никого своими притязаниями на положение вровень с империей Российской.

Но не тут было. Поэтому и АЭС Аккую долго ещё будет первой и единственной АЭС в Турции. Со следующего года, - строящейся.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 2.12.2014, 22:24
Сообщение #296


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




По правде говоря, у меня были и остаются большие сомнения в целесообразности повышения состоявшегося посещения Турции Президентом России до уровня государственного. Очевидно, что продолжение работ по АЭС Аккую этого не стоит. И тем более нечего было надеяться на сближение сторон по отношению к Сирии. И на пресс-конференции по итогам переговоров это было очевидно.

Но и о Турции, как энергетическом хабе, тот же Йылдыз вслух бредит не первый год. В том числе и об ЮП через Турцию вслух он не раз рассуждал. Так всё это можно было устроить и в рамках заседания Высшего совета по сотрудничеству.

Поэтому так и остаюсь в недоумении – зачем было мучить турецкий почетный караул?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 2.12.2014, 23:13
Сообщение #297


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(kuzeyli @ 2.12.2014, 22:24) *
Поэтому так и остаюсь в недоумении – зачем было мучить турецкий почетный караул?

Не все "результаты переговоров" выносятся в прессу, часть мы узнаем позже, а часть вообще не узнаем. Думаю торги там шли не только по АЭС и газопроводу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 22.12.2014, 19:23
Сообщение #298


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Давно не читаю сообщений турецких СМИ о действиях тамошних противников атома. В том числе и противников АЭС Аккую. Но в последнее время эти страсти вокруг этой АЭС начали заметно накаляться.

А в последние несколько дней её противники вновь достали и пугало российской базы, военной, в Аккую. И мучают им Йылдыза. Даже создали организацию по противодействию созданию этой АЭС на северном Кипре.

И хорошо ещё будет, если всё это только реакция на одобрение ОВОС.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 7.1.2015, 13:39
Сообщение #299


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 413
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



Последнее из исковых заявлений в суды относительно принятого 3 декабря одобрения ОВОС АЭС Аккую подано турецким отделением Greenpeace. До этого СМИ сообщали о совместном таком заявлении трёх других общественных организаций и о заявлении одного депутата парламента страны. Депутат заявление подал в суд райцентра Гюльнар.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 7.1.2015, 13:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 13.1.2015, 12:14
Сообщение #300


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



на всякий случай, вот такую полезную картинку загружу:


Сообщение отредактировал Smith - 13.1.2015, 12:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 5:38