Энергетика Крыма, Вынос из Энергетики Украины |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Энергетика Крыма, Вынос из Энергетики Украины |
27.12.2014, 13:02
Сообщение
#121
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Vaklin Hristov, мне, вообще-то пофигу, что Виза с Мастеркардом имели ввиду. Вижу подставу, значит с ними работать нельзя. Сейчас у меня две карты обеих систем, значит, в течение года не будет ни одной. Сберовская уйдёт на PRO100, Альфа-банковская - на Юнион Пэй, а Виза с Мастеркардом пусть дальше в санкции играют. И, я думаю, репутацию они себе таки испоганили, такой процесс пойдёт не только в России.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
27.12.2014, 13:17
Сообщение
#122
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Всецело в Ваших правах определить какой системой пользоваться.
Я лично только налом работаю, хотя никто мне санкции не вводил. Но не выполнить им распоряжение о санкциях граничить с абсурдом. Тогда точно самоликвидируются. |
|
|
27.12.2014, 14:11
Сообщение
#123
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
http://www.c-inform.info/news/id/16949
Симферополь, 27 декабря. Украина в ограниченном режиме поставляет электроэнергию на Крымский полуостров. Однако из-за ее дефицита в Крыму вынуждены сегодня продолжить веерные отключения потребителей, сообщил ТАСС республиканский министр топлива и энергетики Сергей Егоров. "400 МВт сейчас у нас составляет переток из Украины /максимальный объем в последние дни 650 МВт/. Система сейчас работает в режиме "до особого распоряжения". Около 400 МВт составляет собственная генерация. Пиковое потребление у нас примерно 1000 МВт, поэтому дефицит мы сейчас компенсируем за счет веерных отключений по всему полуострову", - сообщил Егоров. По его словам, сейчас три из четырех крымских ТЭЦ работают на полную мощность. "Симферопольская , Камыш-Бурунская и Севастопольская ТЭЦ работают на сто процентов, а вот ТЭЦ в Саках немного буксует. Там есть проблемы с автоматикой, и все отключения и скачки воздействуют. Они периодически включаются и отключаются", - сообщил он. |
|
|
27.12.2014, 19:29
Сообщение
#124
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
АЭС надо строить... От старой ничего не осталось, даже переходы разрушены, но все же фундамент, небось, есть еще Почему то когда вопрос про АЭС в Крыму возникает, то говорят что энергия от блоков ВВЭР-1000/1200 для Крыма избыточная, а строит один блок ВВЭР-1000/1200 абсолютно нерентабельно и проблемы с энергией в сроки ППР будуь существовать. Однако еще осенью тот же Першуков громогласно заявлял, что "Росатом" разработал новые модульные системы обеспечения теплом и светом арктических баз на основе проекта "Унитерм" по созданию наземных ядерных установок малой мощности, а также кипящих водо-водяных реакторов ВК-50." Т.е. тот же ВК-50 хорошо изученный на протяжении более 40 с лишним лет вполне реален к постройке в качестве АСММ. Попадалась информация, что тот же ВК-50 может с небольшой модернизацией паротурбинной установки и ГЦН выдавать до 70 МВт(эл.). Также упоминается, что имеются более-менее проработанные проекты НИКИЭТ для реактора ВК-100 с мощностью до 120 МВт(эл.) и реактора ВК-300 с мощностью до 250 МВт(эл.) и до 400 ГКал/час тепла для отопления/опреснения воды. Что мешает в районе недостроя Крымской АЭС построить в ближайшие три года два блока с хорошо отработанными ВК-50 и блок ВК-300. Если сильно захотеть, то при быстром финансировании два блока с ВК-50 через два года уже можно пустить, и это будут надежные 135-140 МВт(эл), не зависящие не от каких проблем с трансфером электроэнергии в крымский анклав. Бредово рассчитывать на те же 12 МВтные МГТЭС как на надежное средство энергообеспечения. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
27.12.2014, 20:24
Сообщение
#125
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Однако еще осенью тот же Першуков громогласно заявлял, что "Росатом" разработал новые модульные системы обеспечения теплом и светом арктических баз на основе проекта "Унитерм" по созданию наземных ядерных установок малой мощности, а также кипящих водо-водяных реакторов ВК-50." Про ВК не скажу, а по Унитерму был готов проект РУ, но не блока. Может быть, сейчас дошло и блока, но не уверен в этом. РУ без блока, к сожалению, бесполезна. |
|
|
27.12.2014, 20:31
Сообщение
#126
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Не избыточна там энергия 2*ВВЭР-1000, и даже 1200.
Основной расход там предполагали на опреснение, а с закрытием донского канала тем более мощность будет востребована. Да и экономика ВК-50 никакая. -------------------- |
|
|
27.12.2014, 20:51
Сообщение
#127
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Не избыточна там энергия 2*ВВЭР-1000, и даже 1200. Основной расход там предполагали на опреснение, а с закрытием донского канала тем более мощность будет востребована. Да и экономика ВК-50 никакая. Это не ДОНСКОЙ, а с Каховского ВХ Сегодня опреснение морской воды осомосом дошло до менее доллара за куб питьевой воды плюс расходы на водопровод Сообщение отредактировал Dobryak - 27.12.2014, 20:52 |
|
|
27.12.2014, 23:05
Сообщение
#128
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Касательно осмоса, затраты именно от электроэнергии зависят, и пока он не дешевле испарительных систем, к тому же очень ограничен по производительности.
-------------------- |
|
|
27.12.2014, 23:06
Сообщение
#129
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
С банками не всё так просто.
Конец августа - начало сентября был в Ялте с ВИЗОЙ Сбербанка... Сберовских отделений там не осталось (украинское подразделение Сбер закрыл); банк Россия [пиииииии] со Сбером не работает, с ВИЗОЙ не работает ибо санкции; на тот момент там были 2 каких-то неизвестных российских банка, в одном мне таки удалось снять наличку со счёта... Такое впечатление, что строить свою межбанковскую кординационную систему транзакций карт было строить влом, легче было снимать с клиента процент за координационные услуги ВИЗЫ и МастерКарда... |
|
|
28.12.2014, 19:41
Сообщение
#130
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
|
|
|
28.12.2014, 19:47
Сообщение
#131
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Почему то когда вопрос про АЭС в Крыму возникает, то говорят что энергия от блоков ВВЭР-1000/1200 для Крыма избыточная, а строит один блок ВВЭР-1000/1200 абсолютно нерентабельно и проблемы с энергией в сроки ППР будуь существовать. Однако еще осенью тот же Першуков громогласно заявлял, что "Росатом" разработал новые модульные системы обеспечения теплом и светом арктических баз на основе проекта "Унитерм" по созданию наземных ядерных установок малой мощности, а также кипящих водо-водяных реакторов ВК-50." Т.е. тот же ВК-50 хорошо изученный на протяжении более 40 с лишним лет вполне реален к постройке в качестве АСММ. Попадалась информация, что тот же ВК-50 может с небольшой модернизацией паротурбинной установки и ГЦН выдавать до 70 МВт(эл.). Также упоминается, что имеются более-менее проработанные проекты НИКИЭТ для реактора ВК-100 с мощностью до 120 МВт(эл.) и реактора ВК-300 с мощностью до 250 МВт(эл.) и до 400 ГКал/час тепла для отопления/опреснения воды. Что мешает в районе недостроя Крымской АЭС построить в ближайшие три года два блока с хорошо отработанными ВК-50 и блок ВК-300. Если сильно захотеть, то при быстром финансировании два блока с ВК-50 через два года уже можно пустить, и это будут надежные 135-140 МВт(эл), не зависящие не от каких проблем с трансфером электроэнергии в крымский анклав. Бредово рассчитывать на те же 12 МВтные МГТЭС как на надежное средство энергообеспечения. Вообще-то тут выше еще правильно напомнили проблему с водой. Если изолироваться от поставок с Украины (а я бы закладывалась на это), нужны опреснители... Так что 3 ГВт - самое то. Три блока, уже рентабельно? Про малую мощность - как-то неясно, зачем. Если даже на обеспечение нужд населения нужен ГВт, то смысл тащить туда маломощные блоки? Ну, и если мы нынче электроэнергию будем на Украину поставлять, почему не поставлять из Крыма в том числе? (Правда, я бы цену подняла хотя бы до украинской для ускорения окупаемости, но ладно уж...) Ну, и можно ли ставить на базе старого недостроя другие конструкции - я не уверена. Вообще станция выглядела ... как бы это описать? Ну, вот скажем, бетонные переходы просто рухнули уже, т.е. там еще энное количество денег будет затрачено на разбор всей этой рухляди. Но с другой стороны, каналы там уже сделаны, фундамент тоже, то есть что-то и в плюс можно использовать. Хотя это дилетантский взгляд, разумеется, да я и была там пару часов всего, проездом. |
|
|
28.12.2014, 19:48
Сообщение
#132
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Чему удивляться - с АТЭЦ они аналогично поступили.
-------------------- |
|
|
28.12.2014, 19:51
Сообщение
#133
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
А почем мегаваты в России, в опте?
|
|
|
28.12.2014, 20:20
Сообщение
#134
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
А почем мегаваты в России, в опте? В какой валюте? Но процитирую: цена электроэнергии на энергорынке России на сегодня составляет около 2100 рублей (без НДС) за 1 МВт, что по официальному обменному курсу в гривне составляет около 688 гривен за 1 МВт", - говорится в сообщении. Отмечается, что это значительно ниже оптовой рыночной цены на украинском энергорынке, которая в декабре 2014 года составляет 941 гривну за 1 МВт. Это отсюда, например, но было много где: http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EVpZ81533...+ZcQs38iLDBw%3D Тут более подробный расклад: http://vz.ru/economy/2014/11/17/715631.html |
|
|
28.12.2014, 20:49
Сообщение
#135
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
А почем мегаваты в России, в опте? Тут все вместе с ценами олине : http://www.br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx |
|
|
29.12.2014, 12:22
Сообщение
#136
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 429 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Вообще-то тут выше еще правильно напомнили проблему с водой. Если изолироваться от поставок с Украины (а я бы закладывалась на это), нужны опреснители... Так что 3 ГВт - самое то. Три блока, уже рентабельно? Это не та проблема с водой, которая может решаться опреснителями. Для бытовых нужд собственных источников и водохранилищ хватает - без особого избытка, но хватает. А для массового сельхоза на тех культурах (на рисовые чеки очень много воды нужно было) атомный опреснитель даёт слишком дорогую воду. И слишком мало. И встаёт вопрос - так ли уж нужен тот рис такой ценой? Может, лучше сады? И на капельном поливе? Да, пресная вода всё равно нужна, но её недостаток решается более разумным использованием. 3ГВт опреснитель (дающий дорогую воду) там не нужен. |
|
|
29.12.2014, 12:26
Сообщение
#137
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Это не та проблема с водой, которая может решаться опреснителями. Для бытовых нужд собственных источников и водохранилищ хватает - без особого избытка, но хватает. А для массового сельхоза на тех культурах (на рисовые чеки очень много воды нужно было) атомный опреснитель даёт слишком дорогую воду. И слишком мало. И встаёт вопрос - так ли уж нужен тот рис такой ценой? Может, лучше сады? И на капельном поливе? Да, пресная вода всё равно нужна, но её недостаток решается более разумным использованием. 3ГВт опреснитель (дающий дорогую воду) там не нужен. Я исхожу из того, что 1 ГВт нужен населению, еще 1 - промышленности, еще 1 - на опреснение. Но можно было бы и просто продавать |
|
|
29.12.2014, 15:40
Сообщение
#138
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 429 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
29.12.2014, 23:52
Сообщение
#139
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
Вообще-то тут выше еще правильно напомнили проблему с водой. Если изолироваться от поставок с Украины (а я бы закладывалась на это), нужны опреснители... Так что 3 ГВт - самое то. Три блока, уже рентабельно? Про малую мощность - как-то неясно, зачем. Если даже на обеспечение нужд населения нужен ГВт, то смысл тащить туда маломощные блоки? Ну, и если мы нынче электроэнергию будем на Украину поставлять, почему не поставлять из Крыма в том числе? (Правда, я бы цену подняла хотя бы до украинской для ускорения окупаемости, но ладно уж...) Ну, и можно ли ставить на базе старого недостроя другие конструкции - я не уверена. Вообще станция выглядела ... как бы это описать? Ну, вот скажем, бетонные переходы просто рухнули уже, т.е. там еще энное количество денег будет затрачено на разбор всей этой рухляди. Но с другой стороны, каналы там уже сделаны, фундамент тоже, то есть что-то и в плюс можно использовать. Хотя это дилетантский взгляд, разумеется, да я и была там пару часов всего, проездом. А Вы в курсе сколько пресной воды нужно на блок АЭС в 1000 МВт? |
|
|
29.12.2014, 23:53
Сообщение
#140
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
С банками не всё так просто. Конец августа - начало сентября был в Ялте с ВИЗОЙ Сбербанка... Сберовских отделений там не осталось (украинское подразделение Сбер закрыл); банк Россия [пиииииии] со Сбером не работает, с ВИЗОЙ не работает ибо санкции; на тот момент там были 2 каких-то неизвестных российских банка, в одном мне таки удалось снять наличку со счёта... Такое впечатление, что строить свою межбанковскую кординационную систему транзакций карт было строить влом, легче было снимать с клиента процент за координационные услуги ВИЗЫ и МастерКарда... Без электричества никакие карты не работают, вот такая фигня |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 7:42 |