Если вспоминать Белене, то там был исходно промежуточный вариант между 1 и 2. Заказчик заказывает (№2), но зовёт себе в помощь стратегического партнёра, который даст денег и станет совладельцем (причём на выборе партнёра тоже время было потеряно). А вот потом, когда немцы отказались, началось дёргание между №1 и №2 (№1 Бойко тоже предлагали, да только условия были уже не шоколадные).

Но опять же. Что №1, что №2 - у тебя есть помощь государства.
№2 - это именно помощь государства, потому что чисто коммерческая структура кредит под строительство АЭС не даст (дорого и долговозвращаемо), то есть, кредит будет от государственной структуры (неважно, от государства заказчика, генподрядчика или от третьего государства - например, Китай может дать кредит Румынии, чтобы те построили канадские реакторы).

То есть, говорить, что британский случай (№1) это не госпомощь, а венгерский случай (№2) это госпомощь, вообще-то несправедливо.

Нет, конечно, можно записать документально, что выкуп (№1) госпомощью не считаем. Но тогда можно нарваться на судебные разборки. Мало об этом пишут, но австрийцы и немцы собираются судиться с ЕК из-за Хинкли-Пойнт. Посмотрим, как европейский суд расценит британский case.

Подождем. Будет судебное решение. Примим его правильным и продолжим дискусию уже на этом оснований. Но если Британцы решили вопрос через закон, то есть вероятность что они выиграют.

Конечная цель ЕК сейчас топливо. Пробьют по ним, уступят по выкупу.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 5.3.2015, 17:27

Смотри. Про топливо и два поставщика.

Вещь для Европы обоюдоострая. То есть, ЕС может крупно вляпаться.

Пройдут во Франции выборы, левые пролетят, вернутся голлисты, и оживёт проект нового EPR в Панли. Который собирались строить с привлечением GDF.

А теперь наложи на это требование о двух поставщиков. Получается, что французы будут обязаны подпустить к EPR вестов. Или русских

А весты, на минуточку, конкурируют с EPR. Прямо сейчас в ЮАР. Перманентно в Китае. Потенциально в ЧР. Находясь на площадке и плотно работая с проектом, весты получат очень много интересной и полезной для себя информации о слабостях конкурента.

То есть, евробюрократы копают своему же союзу неслабую яму.

Более продуманной в этом смысле слова была декларация Корфу об ограничении доступа российского урана. Но она дискриминационная по своей сути, и евробюрократы видимо боятся таких шагов, ибо нетолерантно
В результате, как уже сказал, могут переиграть самих себя.

Поэтому, всё-таки, думаю, что проще будет обеспечить диверсификацию по нижним переделам - например, ОУП закупать во Франции, как уже кое-кто и поступает.

В справочных целях - чуть более полная версия интервью Асоди.
http://ria.ru/world/20150305/1051114037.html

Конечная цель не ЕК, но определённых сил в Европе - это выбить все ВВЭРы западнее Белгорода. Да-да, включая украинские.

Это я тебе говорю не догадку, а факт. Первые деньги на это дело уже пошли. Рекрутируют людей, готовят лоббистов и т.п.

Поэтому после топлива будут стараться цепляться к чему-нибудь другому. Например, к продлениям. В этой связи вы очень правильно успели подключить французов к своему продлению, будут защитниками.

вот видите как интересно: сначала Росатом виноват во всех бедах, а потом вроде как и не он один. а итог продемонстрирует арбитраж.

п.с. для себя-то политики всегда правы, если интересы государства в расчет не принимать.

Сообщение отредактировал Smith - 5.3.2015, 18:04

Нюансы у всех имеются.

Так, для равновесия, при словах "Финляндия-5" честные финны до сих пор глаза опускают. Сверхбыстрое решение, и главное - каков конечный результат

Откровенно говоря, тому, что дело дошло до арбитража, поспособствовал Вестингауз.

То есть, людей наняли, чтобы они оценили возможность слабать блок на Козлодуе из беленского оборудования, чтобы Болгария не платила деньги зазря. А они дали заключение - нет, построим лучше AP-1000.

Теперь да, ситуация предурнейшая.

И севернее? Оффтоп, конечно...

Обломаются севернее. Ну я так думаю.

Vaklin Hristov, точно 2 поставщиков, а не 2 заводов-изготовителей? А то у ТВЭЛа 2 завода, и на обоих освоена вся линейка продуктов (насчёт ТВС-2М на МСЗ не уверен, но осваивается за год, не более). Если да, то России и появление "свечного заводика" где-нибудь в Европе не поможет.
ИМХО, я бы в таком случае (если буром прут) на месте Росатома улыбнулся и предложил поставлять топливо только Вестингаузу, не примешивая к этому нас. После окончания 10-летнего контракта сами прибегут.

Там вообще другая песня. Нанять предполагает оплатить услуги, да? Пока оплачен только первый этап. На второго нужен кредит. Коедит можно получить после разрешения принсипала. Пока только лозунги получаем...

Каким образом, Вы не могли бы подсказать?

Диверсификация источников никак не есть диверсификация заводов находящиеся под одной крыши.

Вообще в ходе дискусий наверное вы сами поняли где Европа видит проблемы. Откажем, прибегут, не будем и т.д. Европейские ценности делать и помогать другим.

Про экспорт революций уже говорили....

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 5.3.2015, 19:53

В Финляндии был уже момент неприятный. Когда из трёх заявок отклонили одну, и именно заточенную под ВВЭР (Fortum). Каким образом отклонили? Предлог антимонопольный.

Но думаю, что на Ханхикиви зубы обломают.

Понимаешь, когда в нулевые предлагались всякие решения, как сделать международный механизм бесперебойных поставок, Европа морщила нос и тихо саботировала. Мол, это янки с русскими что-то придумывают, а мы будем плыть по течению. А теперь вот беспокоится - а вдруг не дадут?

Была б тема реальная, то делали бы запас. Чехи сколько клялись, что сделают пятилетний запас? А что в итоге? Зронек вчера: "У меня топлива на год". Реально то есть, он получил перегрузочную партию и загрузил её. И всё. А на складах у него только недовыгоревший вестингауз, который они жгли по сокращённым циклам.
Как бы вот. А купить сборок на пять лет вперёд ему камасутра не позволяет

Планирование ему не позволяет. И не запас, а предсказуемост поставок нужна. Оптимально завод в собственом дворе и передача технолооий для пооизводства с контрактом на тех. поддержку и исследовательскую деятельность. Деньги не от особого значения, но и продажа ниже себестоимости не толерируется. Хоть и спрятана под предлогом комплексного контракта.

Вот. А именно менеджмент ЧЭЗа громче всех и клялся про пятилетний запас. И он же и не покупает его. Темелин-то сам купить не может, он чэзовский.

Завод - вроде общее желание. Но опять же, видишь - как только где-то доходит до конкретики, сразу начинается откат.

Те же чехи сначала внесли положение о заводе в энергостратегию (проект), а потом внезапно заговорили по-другому - мол, зачем нам завод? Не находишь, что это странная ситуация?

Вот Орбан завод мог бы пробить, если он за него всерьёз возьмётся.

Будущее ВВЭР'ов по ЕС чуток неясное. Завод без самостоятельной технологий изготовления таблеток из концентрата так же носит свои риски. Вложение большое, а возможность пролететь огромная. Ваши цены формируются на совершенно других принципов и могут обделать каждого ентузиаста.