IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Про кассеты для ВВЭР, Вынос из Вестингауза и Украины
ВОВИЩЕ
сообщение 15.3.2015, 22:28
Сообщение #61


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 15.3.2015, 11:36) *
У Вестингауза на Украине НЕТ отказавших ТВС (информация из ЦПАЗ).

QUOTE(asv363 @ 15.3.2015, 21:20) *
Кроме того, при опытной эксплуатации, количество негерметичных ТВС Веста было не менее одной штуки.

Я свой источник назвал...а Вам слабо?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.3.2015, 22:33
Сообщение #62


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 15.3.2015, 22:28) *
Я свой источник назвал...а Вам слабо?

НАЭКовская сводка по первым 6 опытным кассетам.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 15.3.2015, 22:42
Сообщение #63


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(alex_bykov @ 15.3.2015, 22:33) *
НАЭКовская сводка по первым 6 опытным кассетам.

И на что её поменяли?

Отказ это когда ТВС не может дальше работать в реакторе. Правильно?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2015, 22:45
Сообщение #64


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Миколайчук Елена Анатольевна.

http://atominfo.ru/news5/e0628.htm
QUOTE
В первые три года претензий к этим шести кассетам не было. По результатам последнего года эксплуатации в них отмечен ряд недостатков. На одной сборке обнаружены посторонние предметы. Ещё одна кассета по результатам контроля герметичности оболочки признана негерметичной с дефектом типа "газовая неплотность".


То есть, одна всё-таки уже была.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.3.2015, 22:51
Сообщение #65


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 15.3.2015, 22:42) *
И на что её поменяли?

Отказ это когда ТВС не может дальше работать в реакторе. Правильно?

Стоп, Володя, передёргиваешь. Речь шла о негерметичных сборках. Негерметичная не обязательно отказавшая.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 15.3.2015, 23:02
Сообщение #66


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.3.2015, 22:45) *
Миколайчук Елена Анатольевна.

http://atominfo.ru/news5/e0628.htm
То есть, одна всё-таки уже была.

Это не отказ!!! Кассета отработала 4 года и эксплуатационный предел по сумме йодов нарушен не был.
Мы таких бывало по три-четыре выгружали.

Что такое отказ ТВС (пример реальный):
В 201Х году в реактор загружено 36 ТВС 4,4% и 6 ТВС 4,0%
В 201Х+1 году тоже самое плюс одна ТВС 2,2% вместо отказавшей
проработавшей всего ОДИН год от "самого надёжного поставщика в мире"!!!


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2015, 23:06
Сообщение #67


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ну вот когда у Вестингауза будет много раз по 42 кассеты загружено, тогда и сравним статистику. Можно и по отказам. Сейчас-то что сравнивать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 15.3.2015, 23:06
Сообщение #68


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(alex_bykov @ 15.3.2015, 22:51) *
Негерметичная не обязательно отказавшая.

Точно!
Если и меряться, то количеством отказавших.
А по количеству отказавших после ПЕРВОГО года вас уже не догнать!!!


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2015, 23:18
Сообщение #69


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



"Имя, сестра, имя!" ©

У нас у подольских кассет отказов нет.
Калину не предлагать, это полигон по топливу.
У чехов с ТВСА-Т отказов нет, были претензии (скорее, придирки) только к выгружаемым.

Где отказы-то? И почему? И что говорят комиссии? Если НАЭК за отказавшие платит, то тем самым он как бы намекает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 15.3.2015, 23:34
Сообщение #70


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.3.2015, 23:18) *
Где отказы-то? И почему? И что говорят комиссии? Если НАЭК за отказавшие платит, то тем самым он как бы намекает...

А как НАЭК может доказать вину производителя?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 16.3.2015, 0:10
Сообщение #71


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 15.3.2015, 23:34) *
А как НАЭК может доказать вину производителя?

Есть варианты, связанные, например, с моментом одиночного отказа. Да и ретроспективный анализ документации на заводе-изготовителе сильно помогает /представителями Заказчика при визите на завод-изготовитель всегда запрашивается документация по отказавшим и разгерметизировавшимся кассетам/. Вспомни тот же нашумевший идиотизм с бракованными шпильками в НК ТВСА.

А вот эксплуатацию комиссия ловит на раз-два. Напомнить, сколько раз обнаруживали посторонние предметы в кассетах?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.3.2015, 0:14
Сообщение #72


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 16.3.2015, 0:10) *
Напомнить, сколько раз обнаруживали посторонние предметы в кассетах?


О, кстати! АДФ на ТВСА сейчас ставят?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 16.3.2015, 0:15
Сообщение #73


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



НАЭК пошел общепризнанным путем борьбы за качество - он создал конкурента. Это сильный и проверенный ход
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 16.3.2015, 0:24
Сообщение #74


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(инженер_Гарин @ 16.3.2015, 0:15) *
НАЭК пошел общепризнанным путем борьбы за качество - он создал конкурента. Это сильный и проверенный ход

Ребята, создание конкурента прекрасно работало ещё на уровне ПКЯТУ (опытная эксплуатация). Именно это позволило, например, "выбить" из ТВЭЛа ТВСА, которая к экспорту изначально не планировалась, подозреваю, из-за позиции ОКБ ГП. После подписания контракта с Вестом у меня волосы дыбом поднялись - мы планировали выбирать поставщика только после успешного завершения опытной эксплуатации ТВС-W, причём Вест явно шёл запасным на случай форс-мажора, ибо Недашковский "свистит" насчёт "дешевле" /думаю, всерьёз сравнивает ТВСА с задним краем и ТВС-W с ЦСХОЯТом/.

Я вот одного не пойму, почему тему опять в "срач" уносит?.. М.б. появление Володи так повлияло?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.3.2015, 2:15
Сообщение #75


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(alex_bykov @ 16.3.2015, 0:24) *
Ребята, создание конкурента прекрасно работало ещё на уровне ПКЯТУ (опытная эксплуатация). Именно это позволило, например, "выбить" из ТВЭЛа ТВСА, которая к экспорту изначально не планировалась, подозреваю, из-за позиции ОКБ ГП. После подписания контракта с Вестом у меня волосы дыбом поднялись - мы планировали выбирать поставщика только после успешного завершения опытной эксплуатации ТВС-W, причём Вест явно шёл запасным на случай форс-мажора, ибо Недашковский "свистит" насчёт "дешевле" /думаю, всерьёз сравнивает ТВСА с задним краем и ТВС-W с ЦСХОЯТом/.

Не знаю, мне однозначно не понравилась тотальная травля ОКБ "ГИДРОПРЕСС" (особенно его проектов и топлива в частности).

QUOTE(alex_bykov @ 16.3.2015, 0:24) *
Я вот одного не пойму, почему тему опять в "срач" уносит?.. М.б. появление Володи так повлияло?

Как для меня - ни разу. Он отличный специалист.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 16.3.2015, 9:20
Сообщение #76


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 307
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



1) адф ставят, но не везде (не всегда)
2) комиссии со стороны поставщика с самого начала категорически против признания вины, уже не один отказ "завис" по этой причине.


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.3.2015, 9:27
Сообщение #77


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(garry_t @ 16.3.2015, 9:20) *
2) комиссии со стороны поставщика с самого начала категорически против признания вины, уже не один отказ "завис" по этой причине.


А где-то бывает иначе? wink.gif
Аналогично ваши всегда говорят: "Это не мы, это топливо".
Поэтому и расследовать надо совместно. Банальность, но это истина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.3.2015, 9:28
Сообщение #78


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(garry_t @ 16.3.2015, 9:20) *
1) адф ставят, но не везде (не всегда)


А чего в нём не нравится? Без всяких подколок спрашиваю. Меня тема АДФ интересует.

P.S. У нас считают, что как минимум при длинных циклах он обязателен, а при обычных желателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 16.3.2015, 10:53
Сообщение #79


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.3.2015, 9:28) *
А чего в нём не нравится? Без всяких подколок спрашиваю. Меня тема АДФ интересует.

P.S. У нас считают, что как минимум при длинных циклах он обязателен, а при обычных желателен.

Позиция НАЭКа 10-летней давности была в локальном применении кассет с АДФ. Отчасти это было из-за серьёзных опасений по гидравлике (те фильтры, которые предполагалось ставить тогда в ТВСА заметно увеличивали КГС на входе). Отчасти - в общей неплохой картине по отказам, была пара проблемных блоков с посторонними предметами в контуре, которые и собирались "лечить". Как сейчас - не знаю, но ограничения по гидравлике для современных АДФ роли не играют.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.3.2015, 11:41
Сообщение #80


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 16.3.2015, 10:53) *
Позиция НАЭКа 10-летней давности была в локальном применении кассет с АДФ. Отчасти это было из-за серьёзных опасений по гидравлике (те фильтры, которые предполагалось ставить тогда в ТВСА заметно увеличивали КГС на входе). Отчасти - в общей неплохой картине по отказам, была пара проблемных блоков с посторонними предметами в контуре, которые и собирались "лечить". Как сейчас - не знаю, но ограничения по гидравлике для современных АДФ роли не играют.


Вот мне тоже кажется, что здесь вопрос в оптимизации расходов - сравниваешь переплату за фильтры с реальными затратами из-за отказов и пр., и от этой печки пляшешь.

Но при длинных циклах, всё-таки, есть смысл, как мне кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 23:48