СОУП и БН, Вынос из БН-800 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
СОУП и БН, Вынос из БН-800 |
11.4.2016, 23:35
Сообщение
#141
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
По-хорошему, нужно не только построить и пустить ОД, но и по гонять лет -дцать. И уже тогда делать выводы.
Но к тому времени может очень много воды утечь. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
12.4.2016, 0:14
Сообщение
#142
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 550 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
По-хорошему, нужно не только построить и пустить ОД, но и по гонять лет -дцать. И уже тогда делать выводы. Но к тому времени может очень много воды утечь. А нельзя ли спроектировать гигаваттный БРЕСТ так, чтобы, если окажется, что у 300МВт-ного непреодолимые проблемы, построить на его месте БН-1200 с минимальными затратами на переделки? Я понимаю, что всякий комбайн хуже отдельных агрегатов, но, ведь, водяной контур будет приблизительно похож в обоих реакторах, и турбины, и генераторы тоже будут взаимозаменяемы, нет? |
|
|
12.4.2016, 8:32
Сообщение
#143
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А нельзя ли спроектировать гигаваттный БРЕСТ так, чтобы, если окажется, что у 300МВт-ного непреодолимые проблемы, построить на его месте БН-1200 с минимальными затратами на переделки? Свинец на месте заменить на натрий? Не, нереально. Максимум, будку сторожа оставить прежней. |
|
|
12.4.2016, 8:38
Сообщение
#144
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
А нельзя ли спроектировать гигаваттный БРЕСТ так, чтобы, если окажется, что у 300МВт-ного непреодолимые проблемы, построить на его месте БН-1200 с минимальными затратами на переделки? Я понимаю, что всякий комбайн хуже отдельных агрегатов, но, ведь, водяной контур будет приблизительно похож в обоих реакторах, и турбины, и генераторы тоже будут взаимозаменяемы, нет? И там фаянс, и там фаянс. И там вода, и там вода. Но умываться и голову мыть в сантехнике, из которой вода с урчанием быстро убегает? |
|
|
12.4.2016, 9:32
Сообщение
#145
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Статья от ТАСС.
http://atominfo.ru/newsn/u0044.htm Так как много букв, выделю один момент. Штаты на публику сейчас играют словами и могут запутать невнимательного слушателя. Они говорят, что новый метод не требует пересмотра соглашения. Это так. Но новый метод потребует консультаций и подписания совместного протокола. То есть, согласование с Россией нужно. Любому, кто будет доказывать, что это не так, можно привести гипотетический контрпример "Россия меняет свой метод утилизации на изготовление из 34 тонн плутония атомных бомб и сброс их на Вашингтон, потребует ли такое изменение согласования с США?". А вот на какой вопрос американцы не отвечают: "Что будет, если по результатам консультаций Россия откажется подписать протокол?". |
|
|
12.4.2016, 9:39
Сообщение
#146
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Ответ простой. "Денег у нас нет. Давайте решение без них, но с учетом всех наших интересов."
Они все это умеют делать. |
|
|
12.4.2016, 9:45
Сообщение
#147
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Думаю, лишний плутоний (для бомб) - он сегодня лишний и через сто лет лишний. Я ещё ни разу не видел, что бы мы поставили США в совсем уж неудобное положение. Это просто очередной козырь для торга с американцами по какому-нибудь более важному вопросу. Например, что бы Японцы от нас с нашими Курилами отстали.
|
|
|
12.4.2016, 9:48
Сообщение
#148
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
По Курилам можно было торговаться через американцев еще с момента Фукусимы. Тогда вы хотели "помочь японскому народу" самым прямым образом и народ японский (понятно почему) отказал вам.
|
|
|
12.4.2016, 9:51
Сообщение
#149
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Ваклин, а за болгарского космического туриста вы тоже помидорами оплачивали?
|
|
|
12.4.2016, 9:55
Сообщение
#150
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Помидоры и прочая - оффтопик. Не отклоняемся от темы. - Модератор
|
|
|
12.4.2016, 9:57
Сообщение
#151
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Они все это умеют делать. Умеют или не умеют - другой вопрос. Смысл в том, что сейчас янки включили пропагандистскую машинку с песенкой "Соглашение-менять-не-нужно-достаточно-консультаций". "Консультации" звучат не так грозно, как "пересмотр соглашения". Хотя по сути, это одно и то же. |
|
|
12.4.2016, 10:03
Сообщение
#152
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
12.4.2016, 10:10
Сообщение
#153
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Умеют или не умеют - другой вопрос. Смысл в том, что сейчас янки включили пропагандистскую машинку с песенкой "Соглашение-менять-не-нужно-достаточно-консультаций". "Консультации" звучат не так грозно, как "пересмотр соглашения". Хотя по сути, это одно и то же. Не одно и то же. Соглашение - уничтожаем по 34 тонны. Безусловно. Консультаций с двухсторонним протоколом по их окончание - согласно пункта 6 (по памяти) Соглашения. Соглашение пересматривать не нужно. |
|
|
12.4.2016, 10:15
Сообщение
#154
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Ну так займите, мы же занимали. Как сам Путин почти шуточно сказал "Мир есть спокойное место только тогда, когда Россия выживает деньгами международной помощи" Возможно не цитирую совсем точно, но суть сказанного была такая. Они не хотят занимать. Они не хотят тратить. Классовое общество там и у вас устроено по разному. У вас народ. Он работает. Возможно за больше, а часто и за меньше денег. У вас патриотизм и вас легко убедить, "что так надо". У американцев патриотизм начинается и заканчивается пилоном со флагом во дворе (получаешь бесплатно с городского совета по твоему запросу) и "патриотическому акту". Флаг со звездами еще можно использовать для гробов и для радости от смерти кого либо из "террористов". |
|
|
12.4.2016, 10:21
Сообщение
#155
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Не одно и то же. Соглашение - уничтожаем по 34 тонны. Безусловно. Консультаций с двухсторонним протоколом по их окончание - согласно пункта 6 (по памяти) Соглашения. Соглашение пересматривать не нужно. Неудача при консультациях приведёт к пересмотру соглашения. Поэтому по сути это одно и то же, но введён один промежуточный шаг (консультации). Если быть занудами, то протоколы по итогам консультаций являются неотъемлемыми частями соглашения; таким образом, подписание нового протокола меняет соглашение в части его имплементации. |
|
|
12.4.2016, 10:21
Сообщение
#156
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
12.4.2016, 10:24
Сообщение
#157
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
LAV48,
Соглашение на "Утилизацию сколько то там тонн". Подробности по соглашению оговариваются протоколами. Да прочитайте же вы его. Выше ссылку давал. Не важно, что вам кажется, какие у вас чувства, что есть хорошо и что есть плохо. Результат и действия будут только по тексту. Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 12.4.2016, 10:30 |
|
|
12.4.2016, 10:24
Сообщение
#158
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.4.2016, 10:27
Сообщение
#159
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да прочитайте же вы его. Выше ссылку давал. Не важно, что вам кажется, какие у вас чувства, что есть хорошо и что есть плохо. Результат и действия будут только по тексту. Ваклин, если предложение мне, то я его видел, извини, о-о-очень давно Дело в не чувствах. Консультации есть путь изменения соглашения в части его имплементации. Неудача консультаций означает пересмотр соглашения уже в смысловой части или прекращение его действия. И никак иначе. |
|
|
12.4.2016, 10:28
Сообщение
#160
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Неудача при консультациях приведёт к пересмотру соглашения. Поэтому по сути это одно и то же, но введён один промежуточный шаг (консультации). Если быть занудами, то протоколы по итогам консультаций являются неотъемлемыми частями соглашения; таким образом, подписание нового протокола меняет соглашение в части его имплементации. Неудача при консультациях ни к чему не приведет, кроме как к назначению даты новых консультаций. Соглашение межправительственное и для его расторжения нужно желание обеих сторон. Читам про "всех разумных способов/затрат" в нем. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 15:57 |