На самом деле, кое-какие речи мы слышали от разных сторон.
Но в целом всё сходилось к тому, что вьетнамские ATMEA будут после вьетнамских ВВЭР (якобы есть неформально оговорённый и согласованный всеми временной лаг).
А так как вьетнамские ВВЭР пока остаются на удалении, то и ATMEA, соответственно, придерживается.

Да, я видела. Я под нее и вопросы задавала.
Смотрите: если 1) Areva NP выделяется в EDF, а АТМЕА остается в головной Ареве или
2)ATMEA не включается напрямую в Areva NP, а просто передается в EDF,
тогда вхождение Мицубиши в капитал Areva NP не увеличит их долю в АТМЕА.

В первом случае ATMEA и Areva NP - две "дочки" одной мамы (головной Аревы, если она все же останется миноритарием Areva NP), между собой они "сестрички", и то, что у них будут одинаковые акционеры (если Мицубиши войдет в капитал Areva NP), не увеличивает долю ни одного акционера ни в одной из "сестричек".
Во втором случае они тоже две дочки, но уже EDF (если для простоты условно вынести за скобки миноритарную головную Ареву). Но главное - они все равно "сестрички" друг другу.

То же самое относится к китайцам.
Я к чему: доля и китайцев, и Мицубиши, входящих в Areva NP, вырастет в АТМЕА только в том случае, если АТМЕА будет напрямую включена в капитал Areva NP или же китайцы или Мицубиши войдут в капитал головной Аревы или EDF.

Поправьте меня, пожалуйста, если я не права.
И еще: если я правильно понимаю, даже вхождение в состав акционеров не подразумевает прямого влияния на политику компании, особенно с госучастием.

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 30.7.2016, 11:42

Ирина, там не зря написано про неявный контроль. Сейчас акции ATMEA поделены ровно пополам между японцами и французами. Японцы получат некую малую долю во французской компании, что формально и создаст им преимущество - они будут владеть половиной акций напрямую и небольшим пакетом косвенно.
Да, это не явный контроль. Но это неявный контроль, и французам это не нравится.

По политике ATMEA вопрос сложный, так как именно японцы сейчас выступают для ATMEA локомотивом, без их денег зависнут даже те два проекта, которые у ATMEA сейчас есть, хотя и в непонятном состоянии - Синоп и вторая вьетнамская.

Каким образом? Через какую именно компанию?

Через AREVA NP.

1) ATMEA - это СП между AREVA NP и MHI (50 на 50).

2) MHI купит небольшой пакет AREVA NP.

3) Таким образом, у MHI станет акций ATMEA (50% + 0,5*доля акций MHI в AREVA NP).

Это очень не нравится французам, а конкретно - EDF. Даже несмотря на то, что контроль MHI получается неявным.
Проект ATMEA-1 в какой-то мере конкурирует с EPR, и любое повышение роли японцев (MHI) в проекте чревато будущими рисками.

Поэтому появилась идея, обсуждавшаяся в начале месяца - перевести всю французскую долю акций в ATMEA напрямую в EDF.
Заодно решается задача по затруднению доступа китайцам к этому проекту (а они будут пытаться как-то на него влиять, если войдут в состав акционеров AREVA NP).

Так все же какое именно юрлицо - учредитель АТМЕА?

- если верить ссылке, а это, я так понимаю, первоисточник, то все же именно головная Арева. Поэтому, насколько я понимаю, если АТМЕА не войдет в состав Аревы НП, говорить о том, что Мицубиши получит юридический контроль как мажоритарный акционер в АТМЕА, все же нельзя.

Не надо ей верить
Там всего лишь упрощённо сказано, что ATMEA создана группой AREVA и MHI. Без уточнения по конкретным дочкам-учредителям.

В таких случаях лучше смотреть organization chart.
У меня не самый новый вариант, но на сайте AREVA есть и поновее.

Например, страница с номером 90, SIMPLIFIED ORGANIZATION CHART OF THE GROUP AT DECEMBER 31, 2015
Там очень чётко видно, что 50% ATMEA принадлежит именно AREVA NP.

Ага, так действительно понятно! Спасибо!

Французский атом какой-то мутный.

Сколько лет уже строят ЕПР, нигде еще не построили, даже у себя. Какие-то отставки в ЕДФ http://www.bbc.com/russian/news-36919977

Какие-то диалектические отношения с японцами и китайцами.

Такое впечатление, что замкнутый круг: своих денег нет, чужих инвесторов боятся...

Не совсем. Чужих инвесторов они не боятся, но и не согласятся на инвестирование без всякого смысла. В Европе все всегда должно имет свою цену и всегда должно соблюдаться равновесие "польза-риск-смысл".

Кстати, иметь головную группу в качестве соучредителя СП было бы неразумно.

В группе есть реакторный дивизион AREVA NP, в котором сосредоточены все реакторные проекты - и вдруг в параллель ему появилась бы дочка, подотчётная напрямую головной компании и занимающаяся одним из реакторных проектов.

Как минимум, совершенно нездоровая конкуренция была бы обеспечена.

А так, всё красиво - все реакторы, включая ATMEA-1, в реакторном дивизионе.

Я понимаю. Но колебаться затухающим маятником годами или даже десятилетиями, в поисках точки компромисса... Короче, просрут все полимеры.

Можно сколь угодно долго копаться, у кого какие интересы, кто чей инвестор, у кого какие акции.

А результата-то нет. АЭС построенных нет.

Не постренные - значить не нужны.

Опять же о баланс вспомним. Польза! - Риск! - Смысл! Там включаем даже и превалирующий человеческий потенциал соотвествующего государства.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 31.7.2016, 17:25

И проблема та в чем?

Вы строите регулярно во всяких апартейдех, в зонах подхода к Гималаям и т.д. Если пробете, то мы точно за вами. Пару лет дадим себе на "обозрение происходящего" и "нахождения смысла".

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 31.7.2016, 17:25

Ваклин, боюсь, что к тому времени Вы (Европа) потеряете квалификацию и лишитесь такого преимущества, как референтность. При таком подходе рискуете в шор-лист возможных поставщиков технологий вообще не попасть... Извини, но такое впечатление, что планирование на перспективу дальше года-двух в головы евробюрократов вообще не укладывается, или закладывается некий "всепробивающий" фактор (политика?), который "решит всё"... Условно говоря, рискуете тем, что за вас и вместо вас "ваши" проекты будут продвигать и строить китайцы - они смогут и скопировать и избежать патентных исков.

А кто их знает в чем.

Но строить головной блок уже 11 лет... Причем даже не у себя, а у типа "осторожных" финнов...

А вторую часть вопроса, сорри, не понял.

Ваклин наверняка имеет в виду политику ATMEA, которая заключается в следующем: "Мы хотим быть вторыми, а не первыми".

Например, здесь http://atominfo.ru/newsn/u0792.htm где речь идёт о Турции: "...так как россияне как первопроходцы облегчат задачу тем, кто идёт за ними".

В случае ATMEA это действительно осознанно выбранная тактика - пристроиться в фарватере у идущего первым.
Причём в обоих случаях, когда у ATMEA дело дошло до обсуждения конкретики с заказчиком, первыми были россияне.
То есть, ATMEA садится Росатому на колесо.

У подобной тактики есть определённый резон. Расчёт на то, что первопроходец соберёт все шишки, но не сумеет собрать все плюшки. Следовательно, второй получит партию плюшек без шишек.

Не риск, а планиорованное взаимодействие с китайцами....

Какая-то ущербная тактика. Шишки - это в части сбора лицензий? Но и только. В остальном всё разное.

Еще раз хочу пояснить суть моего вопроса.. Французы ведь начали активную фазу строительства ЕПР в Финляндии аж в 2005-м. Пройдя все стадии лицензирования. Ну и где результат? Что толку от знания фарватера, ежели корабль не в состоянии его пройти?