Быстрые реакторы, Разнообразные и перспективные |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Быстрые реакторы, Разнообразные и перспективные |
12.10.2016, 12:31
Сообщение
#121
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А зачем критсборке нулевой мощности жидкометаллический теплоноситель? Ну эта критсборка может одновременно являться и стендом для теплогидравлических испытаний. Внешне и внутренне ее греть могут и смотреть как свинец себя там ведет при прокачивании. А на свинце в реакторе можно ли обеспечить естественную циркуляцию теплоносителя за счет конвективных потоков со слоями разной температуры? Или для свинца в качестве теплоносителя без насосов совсем никак? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
12.10.2016, 12:44
Сообщение
#122
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вообще чудно будет, если китайцы обгонят россиян в плане строительства работающего прототипа свинцового реактора, а потом и энергетический вариант свинцового бвстровика построят быстрее БРЕСТа-300. Как бельгийцы в своё время нам говорили? Не выйдет из Мирры ADS, значит, получим обычный реактор на ТЖМТ |
|
|
12.10.2016, 12:50
Сообщение
#123
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По CLEAR текущий расклад таков.
CLEAR-I (10 МВт) предполагается "в сочетании с ускорителем". Но его можно "эксплуатировать как в критическом, так и подкритическом режиме". Собственно говоря, у него будет два варианта компоновки зоны. Картинки обеих компоновок у меня есть, но они достаточно абстрактные. По ним видно только, что различия не слишком велики (что и очевидно). И интересный момент. Я сейчас посмотрел повнимательнее - а CLEAR-I по состоянию на сегодня в проекте пока так и остался свинцом-висмутом. Я было думал, что они окончательно отказались от эвтектики, но нет. Именно будущий CLEAR-I. В критсборке CLEAR-0 свинец. |
|
|
12.10.2016, 13:06
Сообщение
#124
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.10.2016, 13:10
Сообщение
#125
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А зачем критсборке нулевой мощности жидкометаллический теплоноситель? Зона должна соответствовать. Поэтому, хоть это и критсборка, но киты обязаны были обеспечить в ней присутствие свинца в правильной геометрии. Другое дело, что коли мощности нет (10 Ватт это не мощность), то свинец не надо греть, а можно положить его в зону чушками. Наподобие тому, как делается на БФС (там же ведь не прокачивали свинец, когда изучали свинцовые зоны). |
|
|
12.10.2016, 13:15
Сообщение
#126
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По CLEAR в своё время мы немного поприставали к китайцам
http://atominfo.ru/newsf/m0506.htm Есть один момент, где они слегка крутят. В проекте CLEAR-0 сразу предполагался Pb-Bi (естественно, твёрдый). И, между прочим, в материале по ссылке говорится о системе "в составе ускорителя и свинцово-висмутового реактора нулевой мощности CLEAR-0". А вот в реальности сборку сделали со свинцом. Так говорят сами китайцы. Возможно, несколько дезинформируют. |
|
|
12.10.2016, 13:25
Сообщение
#127
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вообще чудно будет, если китайцы обгонят россиян в плане строительства работающего прототипа свинцового реактора, а потом и энергетический вариант свинцового бвстровика построят быстрее БРЕСТа-300. Если серьёзно, то маловероятно. А вот вариант, что ADS со свинцовым (ну или Pb-Bi) реактором внезапно превратится в обычные АСММ для спорных островов, более чем возможен. |
|
|
12.10.2016, 13:56
Сообщение
#128
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Как насчёт сетей HVDC??? У тех же китайцев уже функционирует. Есть свои плюсы - дальновсть выше, напруга повыше, чем у переменки. Кроме того, а как же работают японские сети, где половина Японии на 60 Гц, а половина - на 50. И ведь перетекают из одной части в другую... Именно так вот и работают: плохо и мало. Когда строилась вставка постоянного тока Россия-Финляндия для экспорта энергии с Ленинградской АЭС, она была одной из крупнейших в мире и крупнейшей в Европе. 300МВт всего. Инверторы дорогие - сейчас чуть меньше доллара за ватт. В конечном итоге наверняка "все там будем", но пока дороговато. |
|
|
12.10.2016, 14:20
Сообщение
#129
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Новости с полей про БН-ВТ (высокотемпературный).
На сегодняшний день, по материалам всё относительно неплохо, кроме неожиданного пункта - киповских материалов, датчиков, которые должны стоять в сверхгорячем натрии. По ним ведутся работы. |
|
|
12.10.2016, 19:51
Сообщение
#130
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
12.10.2016, 20:39
Сообщение
#131
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.10.2016, 22:32
Сообщение
#132
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
12.10.2016, 22:49
Сообщение
#133
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ого. Так это ж - кипяток. В смысле, оно уже под давлением. И просто бассейном не обойдёшься, Тк=883С. Натриевый корпусной? Таки жесть. Потребитель контачит со вторым контуром, не с первым. Второй контур должен дать потребителю максимум своих возможностей, т.е. где-то близко к температуре кипения. Соответственно, так как, увы, на теплообменнике есть перепад температур, в первом контуре должно быть выше Tk. А вообще, пока что предварительный концепт (показывает принципиальную возможность, обосновывает выбор параметров а.з., то есть это ещё совсем не проект) базируется во многом на конструктиве БН-600. |
|
|
12.10.2016, 22:56
Сообщение
#134
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Корпуса у БН-ВТ, как обычно для натрия, основной и страховочный. Наверное, должны быть потолще, чем у БН.
Про материалы ещё добавлю. В отличие от СКД, у БН-ВТ с материалами дело обстоит весьма неплохо. Причём есть уже экспериментальный задел. На всякий случай, русские марки сталей и сплавов называть не буду. А вот американскую одну марку вполне можно сказать, их грифы меня не волнуют (шутка). Сплав хастеллой отработал в Na-K при температуре 1000 C в течение 11 тысяч часов, результаты признаны положительными. То есть, наш аналог вполне может пригодиться для БН-ВТ. |
|
|
13.10.2016, 4:21
Сообщение
#135
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Вспоминается былой проект конца 70 гг. быстровика с калиевой и паровой турбинами мощностью от 12 ГВт (эл.)
Правда он так и остался на бумаге. -------------------- |
|
|
13.10.2016, 10:56
Сообщение
#136
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
|
|
|
13.10.2016, 11:43
Сообщение
#137
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.10.2016, 22:44
Сообщение
#138
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
|
|
|
13.10.2016, 22:49
Сообщение
#139
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.10.2016, 4:01
Сообщение
#140
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Продукт распада тория. Ничего не могу сказать про казахстанский монацит, но из общих соображений первый вопрос будет - и сколько его (свинца) там скопилось? Насчёт свинца-208 есть и вот такое мнение. Что Pb-208 и Pb-204 - основные источники наиболее гадких изотопов, которые делают облучённый свинец РАО, требующим долговременного захоронения (более 1000 лет). А вот обогащение по свинцу-206 позволяет как раз получить чистый, халяльный свинец, который через несколько сотен лет вводить в оборот безопасно. Так что тут ещё вопрос, что именно и от чего чистить нужно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 8:21 |